[quote name='Алекс'] Уважаемые ревнители СССР, социализма и коммунизма, что то быстро вы забыли продуктовые карточки в 91 году и очереди за светлым будущим [/quote]Старая-престарая “демократическая” байка. Да в 91-м социализмом уже и не пахло. Горбачёв с Ельциным уже пришли к власти, а они были отнюдь не коммунисты по убеждениям. Вообще, отход от социализма в СССР наблюдается с 1961 года, когда Хрущёв повозгласил курс на рентабельную себестоимость вместо сталинской политики снижения цен, когда номенклатура прочно осела у власти.[quote name='a_smurn0FF'] Вы кажется забыли про название ветки форума, тут речь не про демократия/социализм и про капитализм/социализм [/quote]Вообще-то речь идет не о капитализме\ социализме, а о том, возможен ли коммунизм\социализм в принципе или нет. А Вы, a_smurnOFF, просто сравниваете капиталистические страны с теми странами, которые выбрали путь социализма. И я вслед за Вами начал страдать тем же. Дискуссия свелась к спору о том, где жить лучше, в Северной Корее или, скажем, в США. Это не совсем правильно, социализм ещё слишком молод. А совершенный социализм ещё даже не был построен, не говоря о коммунизме. Хотя, даже несовершенный социализм имеет явные достоинства, иначе почему столько людей хотят сегодня возродить его, пусть даже в том виде, в каком он существовал. А вот в Ваш “демократичный” 14 век или в т.н. “демократию” 90-х не хочет никто.[quote name='a_smurn0FF'] Посмотрите в телевизор — в штатах идут выборы, кандидаты ездят по регионам и встречаются с людьми, объясняют им за жисть, то есть про свою программу [/quote]В том то и дело, что при капитализме в США или на Западе у порядочного человека нет шансов попасть даже в кандидаты в депутаты органов местного самоуправления, не говоря уже про кандидаты в президенты. И кандидаты, и программы, по большому счёту, мало чем отличаются, ведь их народу просто навязывают сверху.[quote name='a_smurn0FF'] Оч-чень интересно! Не подскажите (желательно со ссылками на энциклопедический материал), где сначала появились светофоры? Неужто до СССР никакие страны не знали этого чуда технической мысли?[/quote]Я писал про Россию конкретно, а не про весь Мир. Имел ввиду, что налоги мы платим, а многое из того, что давно пора бы заменить и отремонтировать ( дороги, подземные комуникации, ЛЭП… ) до сих пор советского образца. И ведь работает же![quote name='a_smurn0FF'] Про выкаченные деньги — расскажите это китайцам Чем сильнее у них развивается рынок, тем большую долю мирового пирога они себе _зарабатывают_ [/quote]Мы говорим о разных вещах совершенно. Капитализм появился на свет, как система паразитирующая на феодальных отношениях, он и не был способен существовать, как закрытая система. В конце прошлого века приток средств в кап.страны, которые являлись производителями прибавочной стоимости, осуществлялся из колоний. Впоследствии эти кап.страны стали “развитыми”, а колонии – “третьим миром”. Сегодня “третий мир” стал основным производителем прибавочной стоимости ( из-за дешевизны рабочей силы ), а кап.страны конца 19 века – обществами потребления.Например, где-нибудь в Латинской Америке, слесарь за одну произведенную им гайку получает 10 центов, а в другом подразделении данного предприятия в США, слесарь за ту же работу получает 1 доллар. Слесарь из Лат. Америки кормит слесаря из США. Кроме того, сушествуют системы налогооблажения стран “третьего мира”, варварское выкачивание природных рессурсов и прямой грабёж.Однако, в странах “третьего мира” сегодня наблюдается рост стоимости рабочей силы, который пропорционален росту производственных сил. Следовательно, “развитые страны” начинают резко терять в прибыли. Всё это ведёт к созреванию революционной ситуации в странах “третьего мира”. Мы уже наблюдаем сегодня социалистическую революцию в Венесуэле и усиление революционной борьбы в др. странах Латинской Америки.
