[Флинт]

[quote name='Kir@'] – Тип экономических отношений – рыночная экономика. Рынки были? Купцы были? Цены сами устанавливали? Торговались? Значит рыночная экономика. Цель торговли – накопление личной выгоды. Формы собственности – самые разные, включая частную, значит – капитализм. [/quote]В СССР тоже рынки были и что? Рынок и рыночная экономика – разные вещи. Класс, находящийся у власти – определяющий фактор в данном вопросе. Были ли представители крупного капитала у власти в Римской Империи, и вообще, был ли в ней крупный капитал?[quote name='a_smurn0FF'] А Чайковского с Рохманиновым, то же рабочий класс воспитал? Я в шоке [/quote]Если Вы в шоке, то не советую Вам в таком состоянии писать для форума 🙂 Чайковский с Рохманининовым даже косвенно не относятся к теме, которую мы здесь обсуждаем. Я писал о лидерах политических.[quote name='Microcos'] В юмор. Причём в чёрный. И голод во время коллективизации был связан с высокими зароботками и ценами на нефть. Если бы люди получали хотя-бы на хлеб, то не ходили бы по полям, собирая колоски, оставшиеся после сбора урожая, и рискуя своей жизнью (!) ради этого (три колоска – расстрел). А море процессов по “делу о колосках” – неопровержимый исторический факт [/quote]Голод во время коллективизации был связан с тем, что кулаки порезали весь тягловой скотна мясо, не желая отдавать его в колхозы. Пахать стало не на чем. Но, как только Сталинградский тракторный завод дал первую продукцию, голод ( который, кстати, терзал Россию на протяжении многих веков) прекратился. Растрел за колоски – ложь. А сажать – сажали. Но было это не в 30-х, а во время Великой Отечественной. Фашисты разорили сотни колхозов, в стране голод, враг наступает. Главный лозунг тыла: “Всё для фронта, всё для победы!”, но, находились люди, игнорирующие эту установку. Таких наказывали по законам военного времени, причём не слишком сурово.[quote name='a_smurn0FF'] Вот я, предположим слесарь-станочник крутого разряда, умею работать на станке с ЧПУ. Получаю, ну предположим 20 тысяч. Эту же деталь в какой-нибудь папуасии точит тамошний папуас напильником за 3 доллара в месяц. [/quote]Если Вы – слесарь крутого разряда, но делаете на станке, да ещё с ЧПУ, деталь, которую делает папуас без разряда, за то же время и с тем же качеством – напильником, то папуас лучший слесарь, чем Вы, а Вас пора уволить. Надо поставить на Ваше место папуаса. Представляю, какие чудеса он сможет творить на вашем станке, когда обучится! 🙂 На самом деле, всё гораздо сложнее. В Третьем мире и в Европе работают, на однотипном производстве, специалисты одинаковой квалификации, на одинаковом оборудовании делают одинаковые изделия. Просто одним платят меньше, другим – больше. Одни создают благосостояние другим.Можно с уверенностью сказать, на Скандинавах социализма нет. Это же очевидно. Тем более, что изрядная часть денег, вывезенных из СССР, осела в банках этих стран. Как вы думаете, на чью экономику теперь работают эти деньги? А вы: “Социализм! Социализм!” Стыдно, товарищи![quote name='a_smurn0FF'] .Гляда правде в галаза, необходимо признать, что эксперимент с отсутствием частной собственности оказался провален. Говоря экономическим языком, не выдержал конкуренции с более развитыми формами отношений. [/quote]Приведу одну цитату:”Окончится война, всё как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, – всё золото, всю материальную мощь на оболванивание советских людей. Человеческий мозг, сознание людей, способны к изменению. Посеев там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдём своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его сознания.”Из директивы директора ЦРУ США, У. Даллеса, 1945 год.Выводы делайте сами: не выдержал ли СССР конкуренции или как? [quote name='Kir@'] Советском Союзе после окончания пединститута дорога была одна – в школу. [/quote]Правилно, потому, что СССР, идя в институт, выбирали профессию и смысл жизни. А сегодня идут ради того, чтобы получить “корочку”. [quote name='Kir@'] Так было при Марксе. Сегодня работники получают заработную плату, на которую можно жить. Если нельзя – можно пойти к другому работодателю [/quote]Советую Вам проехать на поезде Хабаровск – Москва, пообщаться с людьми; посмотреть на разруху, которая царит вокруг; на города, где нет работы, где большая часть молодёжи – пьяницы и наркоманы; на посёлки, забытые богом и правительством; на нищих, которые будут кидаться к Вашему вагону, в надежде, что Вы у них что-нибудь купите; на отчаявшихся людей… Попробуйте спросить у них, почему они не идут ” к другому работодателю”. Но не удивляйтесь, если они ответят черезчур грубо.