OLD-idmessage-276322

#2072718
Folkner
Участник

[quote name='Fogelman'] Вы сами себе противоречите….вы хотя бы для себя определились бы то ли те герои которые ценой своей жизни защитили страну были психами с ваших слов, то ли их в окопах только заградотрядами можно было удержать, то ли у большинства были такие цели, что ради них можно было на смерть пойти…Я вам со слов моего деда скажу….все боялись, но все знали надо, и про заградотряды не думали, и про смерт старались не думать, особенно перед боем, и после боя выпивали и за себя и за тех кто не вернулся, и до конца войны дожить никто всерьёз не надеялся, но мечта такая была…. [/quote]Мне кажется, очень точно подметили. Обе причины неразрывно связаны. И страх расправы позади и осознание необходимости впереди и утешение, что твоя жизнь отдана на общее благо.Тут в ветке о пересмотре ценностей было замечено, что русским не нужен кнут, чтобы воевать. Мне кажется, ерунда. Кнут нужен всем. Только его надо компенсировать высокой идеей. Если её нет, то кнут не поможет. Если его нет, то обязательно найдётся кто-то, кто скажет: «Плевать я хотел на вашу идею, мне своя шкура дороже» И глядя на него, разбегутся остальные. В фильме «Вечный зов» герой О.Басилашвили сказал потрясающую по своему цинизму фразу «А все люди хотят жить. И жрать. Причём жить – как можно дольше, а жрать – как можно слаще» Это факт. И либерализм с его приматом личности возводит такое желание в абсолют. Потому армия РФ и столь продажна и неспособна воевать в целом. Потому что у каждого возникает вопрос: Почему именно я должен здесь сдохнуть, а кто-то откупиться, «отвиснуть» в кабаке или даже на мне «навариться»? Если бы солдату ВОВ просто внушали, что он воюет за семью и дом, то он легко бы бросил позицию, мотивируя «мой дом за Уралом». В первую мировую (1917) это проходили. «Мы калуцкие, нам моря не нужны» «Мы поволжские, до нас немец не дойдёт» Поэтому нужна сверхидея. Для современных русских ей могло бы стать восстановление СССР в рамках прежнего могущества, огромности и влияния. Потому что русские великий народ, а великому народу соответствует великое государство.Мы – великие, мы покоряем народы, объединяем земли и двигаем прогресс, — такова национальная идея всех имперских народов в периоды подъема и расцвета.Мы возвращаем себе свое.Мы вернем себе высокое место в мире.Мы растворяем втянутые в себя народы.Может советский народ был неким сверхэтносом? Именно на уровне идеи. И когда идею развенчали – СССР распался. Раз уж заговорили о финской войне. Я много читал о войне 1939 года. Не знаю, каковы финны сейчас, но тогда они точно не были европейцами. Это был свирепый народ. Они могли вырезать ножами целую роту спящих красноармейцев. Представляете себе гуманиста, либерала, хладнокровно секущего спящим голосовые связки, чтобы не подняли тревогу в агонии? А их батальоны истребителей танков? Там потери были 80-90%. Но они туда шли. Это другой менталитет. Они больше на чеченов похожи. Охотники и лесорубы. Культ личной доблести. Партизаны. Они бы никогда не создали массовую армию. А против них крестьянская масса. Доблесть которой, в терпении и стоическом упорстве. Тут обязательно нужна идеология.[quote name='Fogelman']Да ко всем, иначе не государство это а сбрище бандитов и уголовников[/quote]Абсолютно верно вы написали в другой ветке [quote name='Fogelman']А с другой стороны, где в политике вы видели справедливость? [/quote]Справедливости нет. Прав тот, у кого больше прав. И силы, чтобы эти права отстаивать.Почему же теперь настаиваете, что в международных отношениях важны мораль и право? Международное право это же всего лишь лицемерие.Ну, давайте осудим Израиль за вторжения на арабские земли. Осудим Российскую империю и СССР за все попытки наступления на спорные территории. Будем последовательны и логичны. Осудим америкосов за Ирак, Панаму, Никарагуа и Афганистан. Британию и Аргентину за Фолькленды. Грецию и Турцию за Кипр. Спорить, кто там был прав, а кто – нет, можно бесконечно. Поэтому осудим любое проявление агрессии. С чем останемся? С признанием, что можно только защищаться? А как определить, с какого места? Нации и государства живут по тем же законам, что и отдельные люди. Кто сталкивался с ворами и блатными знает. Они в два счёта «докажут» по понятиям и с привлечением «независимых экспертов», что то, что вы считали своим безусловно, на самом деле «вашим» совсем не является. Что права в этом вопросе весьма спорны и их надо ещё доказать. По логике осуждения агрессии, надо вступать в полемику и принять правила навязываемой вам «игры». Попытка разрешить противоречия силой должна быть отвергнута?Мне кажется главный урок истории, который пора бы усвоить, это лицемерие либерализма. Нет равенства народов, нет планетарного гуманизма и морали. Косово наглядно показало ложь провозглашённого евро-американского либерализма. Албанцы, расселившись в ЧУЖОЙ стране, сделали территорию своего проживания спорной. Как «бродовские» в упомянутом примере. И чего должны были делать сербы? По понятиям, дать право на самоопределение? Национальная идея всегда была неполиткорректна.Мы ненавидим Персию.Эллинский порядок лучший в мире и должен господствовать.Боги создали Рим, чтобы он правил миром.Господь избрал евреев, чтобы они несли всем Его ис¬тину, и за это Он отдаст им во владение всё.Арийцы — высшая раса, создавшая всю культуру и призванная повелевать.Под этими лозунгами народы достигли величия. А не Да здравствует мораль. Мы самый незлобивый народ. Гуманность наше кредо.Национальная идея – это проекция национальной задачи на национальное самосознание.Типы национальных задач таковы:а). Свобода.б). Выживание.в). Господство.г). Выход из нетерпимой ситуации.Плавным, спокойным, гуманным, трудолюбивым и мирным решением дел ни одна национальная задача не решается.Все эти задачи носят надличностный характер. Общественное ставится выше личного. Благо всех выше блага одного. Ведь в том и суть национальной идеи, что она едина нации, и тем объединяет ее. Национальная идея противоречит либерализму.Либерализм что говорит? Право человека выше всего. А Национальная Идея —- это: право нации выше права личности! Для пользы всего народа — любой обязан нести лишения и приносить жертвы. Счастье и доблесть не в удовлетворении личных потребностей — но главными личными потребностями и должны стать потребности нации. Национальная идея невозможна без патриотизма, бескорыстия, веры и преданности государству, комплекса национального превосходства, гордости и достоинства. Продажное коррумпированное государство противоречит любой национальной идее. Зато укладывается в либеральную концепцию. Пусть воруют и нам дают. Зато, в лагеря не загонят. Зато, у каждого есть шанс стать миллионером.Национальная идея взывает к величию. Гнилое государство противоречит величию.