OLD-idmessage-29120

#1851956
commie
Участник

[quote] Вы никогда не думали, что это не производство рыбы упало, а спрос на нее существенно снизился, потому как сейчас, в отличие от прошлых лет народ ест не только рыбу, картофель хлеб и рожки, но и бананы, ананасы, креветки и т.д., причем круглый год. Вот куда делись остальные 12, 7 кг минтая на душу населения, потерянные вами. [/quote]
Knight, креветки, говоришь стали кушать килограммами? Ананасы? Ты видел, сколько стоят эти креветки в магазине? Сходи в “Юну” или на рынок на пл. Кирова, посмотри. 180-250 руб. за 1 кг. Ты серьёзно считаешь, что когда 80% населения имеет доходы на уровне 4 тыс. рублей в месяц, оно имеет возможность замещать в своём рационе минтай креветками и ананасами?
Knight, ты бы, прежде чем отправлять свою антикоммунистическую нужду на форуме, хоть поинтересовался бы цифрами, состоянием дел, скажем, в той же рыбной промышленности, которая этих креветок добывает. Или ты исключительно импортные креветки кушаешь, а судьба наших русских моряков и их семей тебе по барабану?
Во-первых, то, как оценивают развитие рыбодобывающей отрасли на Дальнем Востоке САМИ рыбаки, можно узнать, прочитав вот эту статью: http://dalryba.ru/about/history.asp, опубликованную на сайте Всесоюзного рыбопромышленного объединения “Дальрыба”. В Советское время (до 1989 г.) эта организация заведовала на Дальнем Востоке добычей морепродуктов: добывала до 5 млн. тонн морепродуктов – рыбы, кальмара, морских водорослей, краба, ежа, трепанга, твоих любимых креветок. В СССР потребление морепродуктов на одну душу населения доходило до 19 кг на чел (см. ссылку выше) . А теперь ты, чудак, ответь мне — сколько кг морепродуктов едят нынче простые русские люди? 10 кг в год! Не по карману рыбка-то и крабы нашим людям. Вот и продают до 80% рыбопродукции на экспорт. (http://www.versti.ru/arcnumer.cfm?header=Выход%20в%20океане&number=45&d=2002-04-23, http://www.rd.rusk.ru/01/rd1/rd1_24.htm) Ответь, насколько возрос улов рыбы после ухода коммунистов и нашествия долгожданного спасительного рынка? В конце 90-х добывали 8 млн. тонн в год, сейчас — 4 млн.тонн. Падение объёмов в два (!) раза. (http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all5.html#hdr_36).
Во-вторых, в предвоенный 1940-й год СССР добывал 1,4 млн. тонн рыбы. В годы войны 32% судов было уничтожено. Но уже в 1947 г. – всего через 2(!) года после войны — флот был восстановлен и улов превысил 1,5 млн. тонн. (http://www.korabel.ru/dictionary/detail/18/1033393202.html). Учитесь, господа либералы, как нужно поднимать экономику. (Кстати, за годы Великой Отечественной Войны ВВП упал меньше, чем за годы “либеральных реформ”: http://www.imeb.ru/user_pages/emm/lit/mvm_3.htm, http://gosupravlenie.narod.ru/news02.htm. Господа либералы, поздравляю! Вам с помощью ТВ удалось сделать с Россией то, что не удалось сделать фашистам с помощью самой мощной армии в мире.)
Господа, не поленитесь прочесть приведённые ссылки и проанализировать цифры. Это нужно сделать, чтобы на этом примере понять, что аргументы, которые здесь приводят демшизики — поверхностные. Одни эмоции и ничего более. Я взял наугад один их аргумент (креветки вместо рыбы) и чуть-чуть “покопал”. И Вы видите, что РЕАЛЬНАЯ ситуация не имеет ничего общего с тем, во что они ВЕРЯТ.
Итак, приведённые цифры показывают, что идея о том, что наши люди стали есть меньше рыбы потому, что они стали потреблять больше креветок и т.д. — абсурдна. Наши люди также стали потреблять меньше мяса (C:\Hugin\articles\sklad\Forum\форум2.doc – hdr_29), молока (http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all3.html#hdr_24, http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all3.html#hdr_21) и т.д. См., пожалуйста, графики на стр. http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all_content.html. Очень интересные мысли приходят в голову, когда изучаешь эту статистику. Падают объёмы не только потребления, но и производства. Что будет с нашим “изобилием” на прилавках, которое так усердно ставил себе в заслугу Ельцин, если, не дай бог, потребление основных продуктов питания в России вернётся к уровню СССР?
Чем же заменяют недостаток белковой пищи пережившие “возврат в лоно цивилизации”? Читаешь статистические данные и делаешь вывод: “Современные социально-экономические условия привели к существенному снижению потребления наиболее ценных в биологическом отношении пищевых продуктов, таких как мясо, рыба, яйцо, молоко, растительное масло, овощи, фрукты, при увеличении потребления хлеба и картофеля населением РФ.” (http://courier.com.ru/energy/en0601guhman.htm, http://www.iet.ru/personal/agro/PRODSAF1.htm, http://www.d2d.ru/DIR00/111182.htm). Приведённые цифры убедительно доказывают, что вряд ли наши “дарагие расияне” отказались от “минтая в пользу бананов, ананасов и креветок”. Идёт замещение белковых продуктов более дешёвыми.
[quote] Слава богу, в ВТО вступаем и сами законы экономики, а не чьи-то постановления наконец-то избавят нашу страну от жигулей и москвичей. [/quote] ВТО избавит нас не только от “жигулей” и “москвичей” в частности и от отечественного автомобилестроения вообще, но и от судостроения, и от самолётостроения и даже, возможно, от нефтедобывающей отрасли:
Вот та информация, которая мне за последнюю неделю сама попалась на глаза:
1. “… даже отечественные судоходные компании предпочитают размещать заказы на постройку судов за границей. Так, ежегодно наши компании заказывают за рубежом не менее 15 новых морских гражданских судов водоизмещением 65 тысяч тонн на сумму около 400 млн. долларов. А ведь эти суда могли бы строиться на простаивающих верфях России! Печальным следствием этого стало то, что в России, как утверждают специалисты, не осталось ни одного судостроительного предприятия, полностью отвечающего основным требованиями современной верфи…” (Газета “Дальневосточный Комсомольск”, 27 мая 2004 г.)
2. “…Никакой мало-мальски серьезной промышленности в стране не осталось и не собирается откуда-либо вдруг взяться. Только один пример: авиапром. Бывший МАП окончательно развален и недееспособен. «Аэрофлот» собирается закупать в ближайшие шесть лет до 400 самолётов и не менее 70 % он собирается заказывать за границей. Всего до 2010 года потребуется до 1000 пассажирских и грузовых самолётов — и мы уже здесь фактически ни при чём. Мы уже стали здесь, в опережение грефовской стратегии 2000 года, Португалией…” (http://www.contr-tv.ru/article/econom/2004-05-27/putin)
3. “…кстати, сообщение о том, что производство автомобилей “Москвич” полностью прекращено, пришло в одном блоке новостей с сообщением, что правление концерна “Лукойл” приняло решение вложить 300 млн. долларов в развитие добычи нефти… (в Татарии? в Сибири? на Дальнем Востоке?)… в Перу! (То есть, российские инвесторы делают то, о чем предупреждает в своей книге Паршев). Там, в Перу, оказывается, добывать нефть в три раза дешевле. Ну, какой бы академик мог подумать!…” (http://www.duel.ru/200326/?26_5_1, http://www.kommersant.ru/news/lenta.html?id=35506)
Так что, господа либералы, прав-то, оказывается, был Паршев. А вхождение в ВТО окончательно вымоет из нашей страны весь капитал. Господин Путин думает, что он дёрнет за верёвочку и откроет “железный занавес”, отделяющий нас от западного изобилия, и все чудесные блага цивилизации придут, наконец-то, в нашу многострадальную холодную и большую Россию. За верёвочку-то, конечно, дёрнуть можно. Отчего же не дёрнуть под аплодисменты и улюлюканье демшизы. Только вот как бы верёвочка оказалась не от того самого бачка унитаза, в которое спустят всю нашу промышленность.
ВТО — это инструмент поддержания нынешнего миропорядка. Который заключается в том, что сильные мира сего становятся ещё жирнее, а слабые страны, открываясь “доктрине свободной торговли” в виде ВТО и открывая свои рынки, практически навсегда теряют возможность выбраться из своей нищеты и избавиться от статуса сырьевых придатков Запада. Вступая в ВТО страны третьего мира получают кое-какие льготы при продаже сырьевых ресурсов. Взамен участники “золотого миллиарда” требуют от этих стран, чтобы они не развивали свою науку и промышленность, предоставив это самими метрополиям. Скажите, зачем нам вступать в ВТО? Продажу каких таких наших товаров мы собираемся там защищать? Чтобы гнать на Запад нефть, лес, газ и т.д., ни в какое ВТО вступать и не требуется. Вступление в ВТО окончательно уничтожит всю нашу наукоёмкую промышленность.
Много чего ещё тут наговорили жертвы образования в припадке антикоммунистической лихорадки. Нет ни времени, ни уже особого желания спорить ни на тему того, что США — страна абсолютно миролюбивая (мол, могла уничтожить СССР, да не стала до доброте душевной. Жаль, что сами США о собственной гуманности, видимо, не догадываются или позабыли об этом тогда, когда спалили два японских города взрывами атомной бомбы), ни на тему “профессионализма” и “честности” Чубайса (который готовит энергетику страны к разграбл… извините, к “реструктуризации”).
Предлагаю всем выступающим на форуме почётче определить свою политическую позицию. Ну, допустим, не коммунисты Вы — но кто тогда? Куда зовёте Россию? Мой вопрос адресован к людям вменяемым, а не тем, кто делает высказывания, подобные этому, в соседней ветке:
[quote]Хотя, и среди вас есть идеалисты. Наивно верящие в возможность перелома исконной природы человека и построения коммунистического общества. Но даже эти идеалисты в своих теориях такого построения основываются на бесчеловечных посылках. Жизнь – вот что самое ценное во вселенной. А не эти ваши партии и идеалы. Все короны мира не стоят слезы ребёнка… И любая теория, с лёгкостью допускающая жертвы и идущая против самой природы человека – по умолчанию неправильная. [/quote]
Человек в начале абзаца клеймит “идеалистов” и через 3-4 предложения пишет фразу “все короны мира не стоят слезы ребёнка”. Если это — не идеализм, то что это?
В своей книге “Манипуляция сознанием” Кара-Мурза задаёт ряд вопросов. Интересно, как наши дем.чудики ответят на эти вопросы. Вот они:
1. Каковы основания, по которым экономическое сообщество России считает”нормальную рыночную экономику” нормальной?
2. Какие основания у экономистов-либералов считать, что при переходе России на «магистральный путь» (т.е. рыночную экономику) русские неокажутся ?общностью, которую нет смысла эксплуатировать??
3. Почему экономисты, поддержав огромное по масштабам изменениевсего народного хозяйства, уходят об общего и фундаментальногоанализа и оценки результатов этого изменения?
4. На какой энергетической базе возможно оживление хозяйства и ростпроизводства в России при условии создания в ней ?нормальнойрыночной экономики??
5. Почему экономисты не обсудят между собой и не представятобществу расчет средств, необходимых для того, чтобы в рамках?нормальной рыночной экономики? вывести Россию хотя бы на стартовуюпозицию для экономического роста?
От себя хочу спросить следующее. Известно, что Россия, в силу своих географических и климатических особенностей, несёт дополнительные издержки, которые влияют на стоимость производства и делают её продукцию менее конкурентоспособной на мировом рынке (об этом писал Паршев в книге “Почему Россия не Америка”). В условиях открытости экономики (вступления в ВТО и т.д.) за счёт чего, по мнению либералов-антисоветчиков, Россия может компенсировать этот природный фактор, чтобы выдерживать конкуренцию со стороны стран, находящихся в более благоприятных природных условиях? Давайте обсудим.
Господа антикоммунисты, у Вас есть повод для радости. Наше правительство готовит меры для “дальнейшей стабилизации” экономики. С этой целью администрация президента предлагает брать налог в 2% от РЫНОЧНОЙ стоимости квартир и земельных участков под строительство (а не от стоимости оценки БТИ). См. http://www.opec.ru/news_doc.asp?tmpl=news_doc_print&d_no=46593. Господа либералы, Вы голосуете за “нормальную рыночную экономику”? Поздравляю, Вашу трёхкомнатная квартира стоит на столь любимом Вами рынке 1 млн. рублей. Сколько Вы будете платить за неё в год? Правильно, 20.000 рублей в год. Квартплата тоже возрастёт. Сейчас, в целом, граждане платят 60% от стоимости коммунальных услуг. А надо бы все 100%. Что Вас и заставят сделать в 2007 г, согласно намерениям правительства. Кроме того, есть планы сдирать с Вас не только 13% подоходного налога, но и ещё ввести с 2005 г. дополнительно 4% налога, который будет перечисляться на индивидуальные пенсионные счета (www.opec.ru/news_doc.asp?tmpl=news_doc_print&d_no=46592). Так что светлое либеральное будущее Российского капитализма совсем близко!
Спасибо за внимание. Извините, что отвлёк Вас от поедания креветок и ананасов.