[quote name='Fogelman'] АРЕФ писал: Сталин бился с Гитлером не за власть во всем мире. Он защищал интересы России и ее территории от неуемного беснования Гитлера Начнём с того, что он как и тов. Ленин защищал интересы партии в первую очередь. [/quote]В интересы партии входило – удержание своей власти в стране, поэтому не защищать государство, которым он(Сталин) правил, он просто не мог. По крайней мере не купил где-то себе тайно виллу, или особняк, или островок и не смотался туда, когда запахло жареным, подобно Керенскому.[quote name='Fogelman'] АРЕФ писал: Сталин по пакту Молотов-Рибентроп вернул те территории, которые принадлежали Российской империи еще до Первой мировой Которую те самые большевики и отдали по Брестскому договору…и раз уж сами подписали то к чему теперь эти истерики по поводу возвращаемых территорий?!! [/quote]Ага, Вы еще скажите что социал-демократы принудили царя вступить в войну. У Вас получается, что те, кому пришлось заваренную кем-то кашу расхлебывать, оказываются во всем виноваты, а царизм такой белый и пушистый – якобы в 1913 году кормил чуть ли ни полмира. Опять эти образы рейгановской пропаганды – “злодеи в кожанках”. Посмотреть какое бы Вы решение приняли в такой ситуации. Но это не оправдание действий ряда лиц в то время. Вон Троцкого тогда как заносило – “ни войны, ни мира, а армию распустить”. А то что пришлось вынужденно отдать Сталин потом и вернул набравшись сил( в смысле страна). Аналогично действовал и Александр Невский – подчинился татаро-монгольскому игу, что впоследствии дало возможность России набравшись сил сбросить это иго.[quote name='Fogelman'] АРЕФ писал: Сталинская Россия( СССР) – это же было бельмо в глазу у колониального мира, что страна своими силами, а не порабощением других строит новое, независимое от “цивилизованных”, государство. А у СССР колоний не было?!! Заметте это не я говорю сталинская Россия, а Вы фактически все бывшие соц республики были сырьевыми придатками России, и Украины….и не надо мне говорить про независимые Чехословакию, Польшу, Болгарию и Венгрию…..и Югославия в своё время не зря отвалилась…. [/quote]Где Вы усмотрели колониальный гнет со стороны СССР в отношении указанных стран? И какое это мы у них там сырье выкачивали? А что Сталину надо было отдать под контроль всю эту территорию бывшим союзникам в ВОВ? Да еще наверное ему надо было извиниться поклонясь им в ножки, что дескать мы осмелились дойти до Берлина и дальше, громя фашистов.[quote name='Fogelman'] Понимаете ли…говоря про Александра Невского, мы понимаем, что потеряли людей в борьбе за независимость….и убивали наших людей совсем чужие люди…..в случае со Сталиным ситуация с точностью до наоборот [/quote]Ну да, только не совсем чужие, а ставшие такими – бояре плевшие сговоры с врагом. Их так сказать тоже репрессировали – могли прямо на месте мечом, кого в яму бросали до выяснения обстоятельств. И периоды страшного голода были при Александре Невском как при Сталине голодомор, и такое что в морозы ослабевшие люди на ходу замерзали, и что всех собак и кошек съевши некоторые шли на каннибализм. Тоже может кто-то скажет, что Александр Невский виноват аналогично Сталину – плохо и не в интересах народа княжествовал?[quote name='Fogelman'] …на самом деле весь конц 19 для России был кризисным….в первую очередь из-за не до конца продуманной политике освобождения крестьян, что вызвало голод и экологическую катастрофу в средней полосе России. Но в отличае от советского правительства царское проблем не скрывало и организовало целое научное исследование по этому поводу (открытое между прочим). [/quote]Советское правительство(Сталин) тоже не скрывало проблем и в отличие не организовывало бесплодных научных исследований и рассусоливаний( типа как сейчас какой-то там научно-исследовательский институт вопросов перехода к рыночной экономики, одним из таких руководил Е.Гайдар – выдающийся деятель перехода к рынку). Сталин просто после некоторых непродолжительных увещеваний разбирался кто там что не так делал и в результате провалил дело, короче спрашивал с людей за свою работу( теперь это называют репрессиями). И к тому же политика перехода к сплошной коллективизации тоже была частично не продуманной( не идеальной). Имхо какие-то двойные стандарты просматриваются. При Сталине значит если ошибались, то значит – нехорошие человеки, а при если при царизме – “ну ладно, чего там, с кем не бывает”.
