OLD-idmessage-304547

#2097825
АРЕФ
Участник

[quote name='Fogelman'] Понимаете все Ваши доводы разбиваются о такие простые вещи как сравнение….Ну к примеру совершилось у нас несколько революций…хотели мы принести свободу угнетённым классам….но на выходе получили равенство для всех (правда в нищете), образование ( а каким образом строить танки и самолёты, если рабочий неграмотен?!!), свободу не получили, землю не получили…короче много чего не получили…правда стали мегадержавой [/quote]Что-то я не наблюдаю – что с чем Вы сравниваете? Конечно, если бы такое равенство дало Государственная дума при царе, Временное правительство, Троцкий или Хрущев, то были бы бурные аплодисменты переходящии в овацию. А тут какой-то Сталин все это дал – так имхо размышляли в политических кругах стран, окружавших СССР. Вот досада то какая у них была – надо же получилось у этого Сталина.В части свободы. Вы про какую говорите? При Сталине трудящийся был свободен от неконтролируемой государством власти капитала( точнее постепенно освобождался), а в капстранах в свою очередь трудящиеся были свободны от власти советов и ее экономической политики. Аналогично и по другим аспектам. Подчинение чему-то одному освобождает( дает свободу) от другого. При капитализме, который был в других странах во времена Сталина, степень свободы в тех аспектах( наличие земли в собственности например) про которые Вы упомянули определялась размером Вашего кошелька. И чтобы поддерживать определенный уровень свободы, приходилось этот кошелек пополнять теми способами, которые предоставлял капитализм. При капитализме высокая степень свободы небольшой группы людей обеспечивалась ограниченной свободой( реальная возможности ее реализации – дееспособность) достаточно большой группой населения. При Сталине эту немногочисленную группу урезали в излишках свободы. А ту часть, которая не захотела смиряться с этим, урезали в свободе и физически.[quote name='Fogelman'] но ни одно другое правительство кроме большевистского не пыталось делать это не под горячую руку, а продуманно и превентивно ещё до того как….как говаривал тов Ленин “что бы поняли, чтобы неповадно было”, а товарищ Сталин в 28году [/quote]Да Вы что? А царская охранка, например, чем занималась? Некоторые считают, что в СССР( и во времена Сталина конечно) органы охраны правопорядка и государства не достигли таких успехов каких достигала царская полиция и охранка в деле охраны существующего строя. А реформа отмены крепостного права 1861 года – это ли не продуманная( причем с оттенком хитрости с обманом), превентивная мера? Типа дали свободу( на словах), но 49 лет будешь выплачивать еще за землю содержа таким образом помещиков, чтобы им было на какие шиши перестроиться на новый лад эксплуатации бывших крепостных.[quote name='Fogelman'] Ну когда запахло жареным Сталина ожидало несколько бронированных спецсоставов [/quote]Слава Богу, что не “Боинг-767” чартером до Чили или до Аргентины.[quote name='Fogelman'] к слову, за всё время войны Сталин ни разу не был на линии фронта в отличии от того же Гитлера, больного Рузвельта или Черчилля (последний не стеснялся летать на обычном бомбардировщике через линию фронта). Так, что я не буду обвинять его в трусости, но и говорить о героизме тоже не будем…..не заслужил…точнее не показал. [/quote]А вообще зачем Сталину туда надо было ездить? Там неплохо командовали наши полководцы. Гитлер ездил и в итоге что с его армией случилось? Ну а Черчилю с Рузвельтом как не поехать – так мурыжили СССР с открытием второго фронта, а тут как увидели, что слишком быстро побеждают фашистов и идут по Европе( для них это был набат – “русские идут”) мухой второй фронт открыли и сами туда зачастили. И чего им бояться – немцы были уже весьма слабы и вообще вели тайные переговоры,чтобы остановить русских. Да и посещение фронта накануне победы – имхо попросту “примазались” к славе в победе над фашизмом, срочно надо было соответствующие места забить.