[Cobra]

[quote name='morfei'] Супер.. поводок нужен, в первую очередь не для того. чтоб собака вред не нанесла людям. а чтоб не потерять её… на мой взгляд Вы людей отодвигаете на задний план.. поставив на первое место собаку… это как вообще.. нормально? [/quote]Да. Потому что собака – моя драгоценная собственность, которую мне терять сосем не хочется. И чего мне переживать за людей, когда я иду с собакой? Люди в массе своей не дурачье какое, есть глаза, ноги, на нас не наткнутся. А поводок для безопасности собаки нужен. Чтобы не убежала, людей не пугала и сама не пугалась, под машину чтобы не попала, контролировать я ее поведение могу, если она на поводке. Много плюсов. И почти все для собаки. [quote name='morfei'] Организация “Зооспас”.. руководитель открыто смеётся над людьми которые боятся собак… по моему наводит на размышления определенные. [/quote]Наводит на размышления? Вот и хорошо, хоть какая-то польза… Потренируйтесь. Заодно, ответьте мне, что же страшного в цверге? А что касается, людей, которые боятся цвергов, чего над ними не посмеяться? Вы ведь не станете утешать и лечить от невроза орущую дамочку, увидевшую мышь? Зачем обращать внимание на психически неуравновешанных людей, всячески выказывающих свой страх перед собакой-тапком? Или орущих за 100 метров о своих наступивших невротических состояниях при виде вообще любой собаки. Орать-то начинают, когда хозяина видят, а была бы собака вообще без хозяина? Станет кто орать? Да и кому претензии предъявлять, умничать и права качать? Пнет, я думаю он такую собаку, или пройдет мимо, а что еще остается, публики-то нет.[quote name='morfei'] чтоб Вы знали.. и конституция не для псов написана.. а для людей.. Конституция….. [/quote]Вы считаете, что Конституция написана для тех 2-х% людей, которые ненавидят животных? Прочтите снова и с самого начала…”Мы, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем Конституцию”. Вера в Добро и Справедливость для осознанной части мирового сообщества – т.е. нас. Вы как? Входите в наше сообщество? [quote name='morfei'] Корысть.. да например в том, что Вы так и не озвучили сколько собак собираетесь в приюте содержать… сколько денег в месяц требуется на приют… сколько земли хотите . чтоб выделили…. что же Вы скрываете это от общественности??? если Вы деловой человек, то всё должно быть уже посчитано.. а если так.. зашли попустословить.. то и отношение к Вам такое же. [/quote]Так в чем “корысть”-то? 😀 И какая вам разница, сколько собак я собираюсь держать в приюте, сколько денег мне требуется и т.д. и т.п…. А вот если вы имели ввиду, сколько собак будет содержать муниципальный питомник и сколько денег им на это потребуется, так для этого надо хотя бы мониторинг провести. Потом экспертизу, потом проект, потом узнаем, сколько.[quote name='morfei'] Умерщвление бродячих животных… я думаю это правильно. [/quote]Всего лишь ваши думки, никому кроме вас не нужные, и даже вредные. 😎 для вас самого.[quote name='Adelina'] Вот читаю тут некоторые посты защитников бездомных и не только животных и честно говоря вызывает у меня сомнение их гуманизм, [/quote]Защитники животных и “не только животных”??? Интересный поворот, защищать “не только животных” – тоже против ваших правил и желаний, разумеется самых благих и извращенных. Под нож животных, под нож БОМЖей. Кто следующий в списке не угодных тройке злобных зоофобов? [quote name='Adelina'] Пусть количество собак превышает количество детей, играющих во дворах. Парадокс [/quote]Да уж, парадокс. Адрес хотя бы одного такого двора, так, для справедливости, поеду, посчитаю. А то уж больно похоже на то, что дама сеет панику безосновательную.[quote name='Adelina'] только давайте сначала денег найдем на детские площадки, на детские больницы, на достойные пенсии старшему поколению, дороги наконец отремонтируем [/quote]Заботливая… 🙂 Давайте. Вам и начинать. “Денег найдем” – где вы их искать-то собрались?[quote name='Adelina'] А у нас на отстрел денег нет, а на лечение покусанных (я уже не говорю о напуганных) людей есть, так чтоли получается [/quote]Лечение “напуганных”? Много вас налечили, напуганных-то?[quote name='Adelina'] У меня дети несколько лет просили собаку, но ни о каких собаках в квартире речи быть не может. [/quote]Слава Богу, хоть дети не пострадали от убийственных взглядов мамочки.[quote name='Adelina'] Конечно, все мы тут животных любим [/quote][quote name='Adelina'] Взяли мужики ночью втроем да и пристрелили этих собак [/quote]Да, мы все тут видим, Как вы любите… Вы и детей так же любите. Эзопы.[smile doubt][quote name='Adelina'] Взяли мужики ночью втроем да и пристрелили этих собак [/quote]А теперь, с этого места, поподробнее, Ф.И.О. соучастников преступления, сколько животных убили, из какого оружия, кому оружие принадлежало, кто был истинным исполнителем, кто пособниками. Стреляли, предполагаю из нарезного оружия, в темное время суток. В действиях участников имеется прямой умысел на совершение противоправных действий. Применение оружия не было сопряжено с защитой жизни и здоровья, таким образом применялось незаконно и кроме того, общеопасным способом, подвергли жизни случайных прохожих смертельной опасности. Уголовнички ваши “мужики”, зона по ним плачет, дамочка, не знаю, чем гордитесь. Вы, я так понимаю организатор преступления. Или просто подстрекатель? Советую явку с повинной. Убийцы-неудачники. Детей ваших жалко, беспризорниками останутся…[quote name='Ekkl'] хорошо давайте сравнивать с москвой, если астрахань вам не подходит (южный город всетаки) В москве БЖ от 30 до 60 тыс [/quote]Мне показалось, что сам автор этой статьи сомневается в приведенных ею цифрах. Дочитайте.Институт Северцова предоставил данные на 2007/2008 г. -23/26 тыс.[quote name='Ekkl'] если мы их всех своих БЖ переловим и посадим в приют, то калькулятор нам скажет, что в год такой приют будет хавать около 71 млн. руб. [/quote]Конечно покажет, поэтому есть вариант – стерилизовать и выпускать. Расчет сделан на естественное сокращение численности БЖ за счет отсутвия рождаемости. [quote name='Ekkl'] Нельзя содержать никаких новых мастино ни щенков, ни ввезеных. [/quote]Да я с вами согласна полностью. Если закон ограничит оборот животных определенных пород, а они собираются это сделать, то я только “за”. У меня в приюте в эту зиму содержались 6 стафов, 3 мастино, 1 кавказец, и не все адекватные . Их просто выбрасывают, испугавшись поведения, за ненадобностью, “по семейным обстоятельствам” (мы с мужем развелись – куда собаку девать – не знаем.. такие объяснения). Да если бы они налог в 100 тыс. за право содержать такую собаку заплатили бы.. черта с два, она бы у них потерялась..убежала..надоела.. некуда девать. А за потерю собаки – еще 100, вот бы они с нее пылинки сдували. И сдували бы только те, кто по настоящему готов их сдувать.[quote name='Ekkl'] Интересный у вас подход. Если правила соблюдать, держать собаку на коротком поводке и в наморднике в общественных местах, платить налоги по 1000 евро – то запад нам не указ. А вот если по 500 евро пенсиону обеспечивать на каждую шавку за счет народных денег – о! вот он опыт ! Будем тоде как они. Другими словами, здесь читать, здесь не читать, здесь рыбу заворачивать. Лицемерие, как образ жизни [/quote]А ну ка покажите мне, где я написала, что налоги платить не надо, да собаку на поводке не водить.. Товарищщщ, Это же я говорю о введении налогов, штрафов и ответсвенности, вплоть до строгой уголовной… Вы чего?Вы пытались подогнать свой текст под мой – всего лишь.. Придумайте что-нибудь свое.Собак на поводок, налоги, штрафы – в казну, за нарушения – ответсвенность. [quote name='Ekkl'] И собака не может прокустить сапог ??!!! Просто ноу коментс. туши свет бросай гранату. Если вы так всерьез считаете – вы не можете далее рассуждать в этой теме, вы некомпетентны [/quote]Я не могу рассуждать в этой теме, потому что собака не прокусила ваш сапог? 😎 не смешите мои тапки..[quote name='Ekkl'] Жене не дам читать, что вы тут понаписали, реакция может быть непредсказуемая, [/quote]Насколько непредсказуемая?Да не обижайтесь вы.. Прокусила, так прокусила.. Не могу себе представить где она это сделала, но раз вы утверждаете… я ж не против, что бы собака кусала сапог вашей жены. 🙂 Не злитесь.[quote name='КЛУБНИЧКА'] Злость исходит почти от всех ваших постов…вот почему, некоторые хозяева становятся похожи на своих собак, начинают “бросаться” на людей, когда им начинают указывать на очевидные недочёты в их бескорыстной деятельности? [/quote]Недочеты в бескорыстной деятельности? О чем эта дама все время пишет? И что она мне там “указывает”? Она мне указывает на недочеты… Какие?[quote name='КЛУБНИЧКА'] вот почему, некоторые хозяева становятся похожи на своих собак, начинают “бросаться” на людей, когда им начинают указывать [/quote]Девушка, или кто вы там, давайте-ка без пустой полемики, а как любит говорить Морфей: факты в студию. Вы кривым текстом тут объявили, что я стала похожа на мою собаку, которая кидается на людей. Но, моя собака в жизни своей ни на кого не кидалась, и даже не зарычала, и даже не показала зуба своего. Воспитанная и послушная.И давайте так, или вы извиняетесь незамедлительно, или приводите неоспоримые доказательства или вы – брехло, уважаемая. А чтобы у вас не возникало желания спрашивать у меня, кто мне дороже вы, как человек или мое имущество, как собака, я вам сразу отвечу: Мне Мое имущество дороже. И нет у вас права мое имущество слизью покрывать, не говорю уже о себе.[quote name='Татачка'] если рассуждать не о человеке в общем, а на клеточном уровне, все хирурги убивают раковые клетки во время операций. А эти клетки тоже хотели жить, пусть и уничтожая всего человека. Так же и собаки – как и крысы, как раковые опухоли – опасны, и их как и раковые опухоли нужно удалять для профилактики более тяжелых последствий. [/quote]Напомнило Матрицу: “вы не млекопитающие, – т.е. вы не люди, вы не человек и, – вы вирус, человечество – болезнь, раковая опухоль планеты..”. Неужели это о собаках?Собаки-раковая опухоль.. 😀 😀 . Объясните это слепым, пограничникам, детям, одиноким людям и вообще 2/3 человечества. Весь мусор в голове у человека, инертно мыслящего, собаки тут ни при чем. Если мусор не убрать, раковая опухоль неизбежна 😎 .. 😀 [quote name='Татачка'] псины бездомные рядом с детскими площадками, во дворах – зло, опасность реальная, а не надуманная. [/quote]А пугаете почему-то меня именно вы.. Не дай Бог, попасть к врачу или чиновнику или учителю с такой зверской позицией. Жжутть. Мурашки по шкуре. Кто вы по профессии? Вы мне скажете, а я стороной вас обходить буду, чтобы не пострадать.[quote name='Татачка'] Опять оскорбляете… Собакины вы дети…. [/quote]Сами с собой разговариваете? Плетку дать могу..[quote name='Татачка'] Я не считаю полноценным, здравомыслящим человеком,из-за хобби которого может пострадать хоть один человек. [/quote]У вас какое хобби? Бездомных собак расстреливать по ночам с уголовниками? Ну так если так, то я тоже таких людей полноценными считать не могу. Полностью с вами согласна…[quote name='Татачка'] Собакины вы дети…. [/quote] Это ж надо.. Она Фат85 назвала щенком. Сначала собак поубивала со своими отморозками безнаказанно, потом человека оскорбила безнаказанно, а учитывая,что у них в организованной группе есть нарезное оружие – пора обращаться в милицию.[quote name='Татачка'] Хочу сказать последнее и больше не возвращатся к этой теме: собаки-бродяжки, на улицах города должны быть уничтожены. Это наша, человеческая территория. [/quote]Последнее слово.. да рано еще.Ваша территория? На землю.. Пора на землю. Ваше – воздух в вашей кватртире, и то не весь. Дышите глубже, пока он ваш. Собаки с нами с незапамятных времен, рядом, вместе с человеком. Собака – домашнее животное, умное и преданное, иногда бездомное, благодаря иудам.Дикое желание Татачки избавиться от всей живности на земле, продиктованное ее неуемной рефлекторной жестокостью, как минимум Неосуществимо, но что это за человек, представление уже имеем. Предлагаю Татачке в первую очередь избавиться от аватары, потому как смысловое несовпадение карёжит.[quote name='morfei'] Если я правильно понял, то Милагрос к “Зооспас” отношения не имеет? [/quote]Милагрос в свое время была в группе “Помоги другу”, после того, как “руководители” бросили и Татьяну Степановну и животных, помогала нам. Общество указанное выше к нам отношения не имеет и уже не существует.[quote name='morfei'] Хм.. видно, что человек защищает себя и свою собственность.. вещи.. от собак которые гуляют без поводка или бездомных.. что здесь предосудительного Вы нашли?.. [/quote]Из чего это видно? Человек написал:[quote name='bogdoma'] А по поводу, того, что некоторые гуляют без поводками с крупными собаками, это да я не один раз использовал баллон против таких собак и дальше буду использовать и мне глубоко наплевать какая там порода сколько она стоит и сколько будет стоить лечение собаки. Не один хозяин не может гарантировать, что его собака не укусит, будь он хоть 100 лет собаководом, я лучше собаку покалечу, чем мне потом поставят несколько десятков уколов в живот или того хуже рана загноится… ну вообще сами знаете… [/quote]Гду вы тут увидели желаемое? Где написано: на меня напала соба, я защищался баллоном…Из текста явно видно, что человек вредитель. Он намеренно выходит с баллоном, выискивает несчастных владельцев с животными без поводка и Намеренно (т.е. с умыслом) наносит материальный ущерб владельцам животных, а так же нравственные страдания. Действия злоумышленника продиктованы его представлением себе, как о больном с гноящейся раной. Вот что написано в посте, комментируемом вами.[quote name='morfei'] Вы относитесь пренебрежительно к людям.. ставя собаку во главу угла [/quote][quote name='morfei'] Когда же Вы прекратите людей с животными то сравниват [/quote][quote name='morfei'] Вы ставите на одну планку людей и животных [/quote]Я не говорила вам, что это занудство, все время говорить об одном и том же? Давайте, я вам отвечу, а вы больше не будете пописывать о том, что я ставлю знак равенства между людьми и животными. Ок?Собака и человек – разные виды животных. Межвидовое сравнение присутсвует в научных изысканиях (опыты ставят на собаках, получая таким путем лекарства, косметику, бытовую химию), в пословицах и сказках, в психологии и т.д. Так что сравнения в наших дискуссиях, самое, что нинаесть нормальное проявление интереса с представителям иного вида.Человек является высшей формой жизни на Земле, обладает такими, присущими только человеку качествами, как гуманность и сострадание, вероятно было бы предположить, что все люди, обладая такими признаками, должны проявлять вышеуказанные качества. Как известно, примерно 2,5% представителей высшей формы жизни, этими качествами не обладают. Люди, являющиеся жестокими, приветсвующие жестокость, пропагандирующие жестокость, лично у меня, повторяю – лично, не вызывают ни жалости, ни сострадания, ни уважения, только чувство отвращения. Это мои чувства. Вы – жестоки – мне отвратительно. У любого психически здорового человека, картины жестокости вызывают именно это чувство, плюс сопутсвующие..Я говорю, моя собака – человечище, я Не говорю, о том, что у нее две ноги, она умеет врать и хочет убивать других животных, и по этим признакам она – человек.Я говорю о том, что ей присущи Лучшие человеческие качества: преданность, любовь, дружелюбие, Сострадание. Она послушна и покорна. У собаки есть качества, которые есть у человека, которые близки, понятны и приятны человеку.В данном контексте это не означает сравнение, это означает, что два разных вида животных имеют сходные качества. Именно потому, что собака имеет такие замечательные качества, присущие большей части людей, человек и любит собак, видя в поведении и отношении животных именно человеческие качества. Поэтому, страдания животных, воспринимаются людьми как собственная физическая боль, отсюда – сострадание, жалость, и желание ввести закон о гуманном отношении к животным.Все это, Морфей, вовсе не значит, что собак я ставлю на одну планку с людьми. У каждого своя планка. Просто в жизни так бывает, что планка человека не поднимается даже до уровня собаки. И это вовсе не вина собаки. А психические отклонения отдельных высших форм жизни…[quote name='morfei'] заходим на сайт, нажимаем на кнопочку “Форум [/quote]Спасибо. Закачала. Таблицы исчезли.[quote name='morfei'] прочитайте в словаре так же определение слова “оскорбление”. [/quote][quote name='morfei'] думаю Вам нужно прочесть в словаре еще и слово “цивилизация”. [/quote]Я пожив не мало, обходилась до сих пор без словарей. Но посмотрев туда по вашей просьбе, ничего нового не увидела. Зачем мне ваши советы?[quote name='morfei'] Cobra писалa: Жестокость, что это? По сути, ведь это уродство души, моральная инвалидность.Рассуждая здесь о своем «нормальном» состоянии – непреодолимом желании уничтожения ни в чем не повинных животных, предлагаемыми ими разными изуверскими способами, они всего лишь лицемерно прикрывают свою жестокость заботой о воображаемых детях и пенсионерах, которым сами, случись, что – никогда помогать не станут. Скажут примерно так: вы их любите – вы и помогайте.. На самом деле, человек, не способный сопереживать, не будет сопереживать ни животным, ни детям, ни пенсионерам. Такие любят только себя. Слово “жестокость” так же в словаре прочтите.. а, то я смотрю Вы вещи вообще не можете назвать своими именами… Вы постоянно путаетесь в словах.. определение которых просто не знаете. [/quote]Давайте вместе прочитаем: Википедия – Жесто́кость — это социально-психологический феномен, выражающийся в получении удовольствия от осознанного причинения страданий живому существу, неприемлемым в данной культуре способом.Термин «жестокость» часто используется в правоведении и криминологии, в отношении обращения с животными и детьми.Сайт Академик – Безжалостность, бессердечие, бесчеловечность, зверство, изуверство, кровожадность, неистовство, свирепость; ожесточение, озлобление. Прот. остервенение.«Видеть страдания – приятно, причинять страдания – еще приятнее” – Ницше.Что у вас расходится с моим текстом? Что-то не так?Вы отослали меня в словарь, чтобы я увидела что?Разве там написано – жестокость – кровавый гламур и вкуснопахнущие трупным ядом дамы? Кровища на руках родителей, забитые насмерть животные, расстрелянные истерзанные щенки – благо для детей? [quote name='bogdoma'] Баллон – перцовка, я не нападаю а обороняюсь, а ваши недозащитные философские высказывание иной раз просто смешны. [/quote]Конечно смешны.. потому что вы не оборонялись, а нападали, это видно и вашего текста, а сейчас смешками давите оправдания. Но текст был раньше оправдяний, поэтому позвольте сейчас вам не поверить.Быть жестоким и хвастать этим – верх цинизма.