OLD-idmessage-309856

#2102160
Folker
Участник

Меня удивляет легкость, с которой Сталина ровняют с Гитлером. Мне кажется, что с начала 90-х общественное мнение в нашей стране было подвергнуто массированной пропаганде. Как здесь упомянули в соответствии с доктриной ОБСЕ. На волне разоблачения политических репрессий нам стали навязывать историческую вину за развязывание второй мировой. И личность Сталина была для этого использована. Тут уже несколько раз ссылались на такие «авторитетные» организации как ОБСЕ и ПАСЕ и даже Дмитрия Медведева. Мол, вина за войну лежит на Сталине, а не народе. Это видимо нам в утешение. Но странно, что в Германии, если судить по мемуарам полководцев на Гитлера вину в развязывании войны не особо вешают. Его обвиняют в поражении. [quote name='Страшила'] В чём его заслуга? В том, что он сам взрастил и вскормил Гитлера? [/quote]Это мнение из профессиональных историков ( Вадика Резуна с его Ледоколом к последним не относят) было выдвинуто в книге Дьякова и Бушуевой Т. С. Фашистский меч ковался в СССР. Красная Армия и рейхсвер. Тайное сотрудничество. 1922-1933. Неизвестные документы. М., 1992. Вас не настораживает, что госпожа Бушуева, теперь бостонский историк, а не российский? Да и рейхсвер, ещё не фашистская армия, а республиканская. По-моему, типичный пример пропаганды. Судя по Вашим постам, под сталинским “вскармливанием Гитлера” Вы понимаете не совсем то же, что Бушуева. Вы большую роль уделяете поставкам сырья, почему-то полагая, что СССР был основным партнёром Германии в 30е годы.[quote name='Страшила'] Folker писал(a): проводить операции сравненияЭто сравнивать? [/quote]Вот Вы посмеялись, что я высокопарно выразился «операции сравнения». Мол, ась, «сравнивать» чи шо? Но частенько люди сравнивают синее с квадратным. А для того чтобы провести сравнение необходимо привести объекты к единым параметрам. И производить оное по единым признакам. Вроде приведены данные, но совершенно не сопоставимые.[quote name='Страшила']В общем объеме германо-финляндской торговли, который был в несколько раз меньше германо-советского, финский металл занимал относительно скромное место. [/quote]Речь шла не о финском металле, а конкретно о никеле.[quote name='Страшила']никеля также на 2,5 млн [/quote](рейхсмарок и за год) А СССР за полгода пакта на 8. Как же так? Ведь даже ярый ледокольщик антисталинист Резун считает, что финский никель важнейшая часть его импорта в Германию. Мол, потому и Гитлер напал, чтобы Сталин не отрезал его от рудников Петсамо. А штука в том, что поставки финского никеля шли через англо-канадскую кампанию в Финляндии. Поэтому поставщиком никеля в Германию до войны являлись англичане и канадцы.(хотя канадцы поставляли и собственно канадский никель)[quote name='Страшила']Так, экспорт меди в Германию в 1941 г. планировался финнами на сумму 13,5 млн. рейхсмарок, [/quote]В 1934 году Англией было реэкспортировано в Германию меди на сумму 3870 тыс. марок, что составило треть всего германского ввоза меди Т.е. финны собирались поставить столько меди сколько все партнёры Германии в 1934. Это точно ерундовое количество. 🙂 Самое странное, что данные по финнам Вы приводите в стоимостном соотношении, а то что можно сравнить с этим с советской стороны – в тоннаже.[quote name='Страшила']С момента заключения пакта импорт в СССР из Германии возрос в 29 раз. [/quote]Неужели импорт станков из Германии в СССР поднимал немецкую военщину?В общем если посчитать процентное соотношение в немецком импорте, то только во время пакта доля СССР в нём возрастает до 50-60%. А “меч” в это время уже выкован и мировая война во всю полыхает. А до этого времени главными поставщиками были Англия, франция и США.[quote name='Страшила']После денежной реформы 1947 г. и упразднения карточек цены на потребительские товары выросли. Новые цены более чем в три раза превосходили довоенный уровень, в то время как зарплата увеличилась только наполовину.» [/quote]Сильно! Состояние через год после изнурительной войны сравнивается с относительно благополучным довоенным. А не хотите сопоставить соотношение зарплат и цен в Альбионе в 1947? Постановлением 16 декабря 1947 г. Об упразднении карточек отменялись коммерческие и пайковые цены. Вводились единые сниженные государственные розничные цены на продовольствие и промтовары. Которые планомерно снижались.[quote name='Страшила']«Средний размер зарплаты, не достигал 500 руб., при этом 1 кг. хлеба стоил 3-4 руб., 1 кг. мяса – 28-32 руб., 100 гр. сливочного масла – более 6 руб., одно яйцо больше рубля, шерстяной костюм – 1 500 руб» [/quote]Всё верно. Но. Снова вырвано из контекста. Данные подобранные экономистом В. Шараповым:Самым низким после 1921–1922 гг. уровень жизни в СССР был в 1946–1947 гг. Итак в 1947 хлеб белый 5,50 р. Чёрный 3 р. Зарплата, как Вами и указано, около 500 р.Уже в 1953, когда, как если Вам поверить, зловредный Сталин должен был перед смертью последовательно закабалять население рабской оплатой труда, белый хлеб стал стоить 3 р., чёрный 1р., яйцо уже 0,8р, мясо около 12р. При этом «Заработная плата рабочих в 1953 г. колебалась от 800 до 3000… Заработная плата молодого специалиста инженера составляла 900–1000 рублей,»Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей в месяц.Оклад союзного министра не превышал 5000 рублей, зарплата профессоров и академиков была выше, нередко превышая 10 000 руб.Покупательная способность 10 рублей по продуктам питания и товарам народного потребления была выше покупательной способности американского доллара в 1,58 раза (и это при практически бесплатных жилье, лечении, домах отдыха и т. д.).В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 г. в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас…» отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2–3 раза выше, чем в США.1961 г. началось повышение цен, причем, довольно существенное. Подорожали хлеб, яйца, молоко. Масло стоило 28 рублей, в новых рублях стало стоить 3 руб. 50 коп., и т. д.Тут многие пишут, что сталинское снижение цен было мерой агитационной, что товаров на самом деле по этим ценам было не найти. Про это судить трудно. Во всяком случае, с хлебом перебои или дефицит историками не отмечены. А народ снижение запомнил. Как у Высоцкого:”было время и цены снижали”…