[quote name='pavelz'] господин Кургинян являясь в своих речах ярым противником перестройки и Горбачева, воспользовался плодами этой перестройки по максимуму. [/quote]Вот Березовский «воспользовался плодами перестройки по максимуму». Из научного сотрудника в – мировые богатеи. А путь из научного сотрудника и драматурга в аналитики средней руки самый распространённый среди московских потомственных интеллектуалов. [quote name='pavelz'] При этом в конце 80-х он являлся советником разного рода советских аппаратчиков, а позже в 90-х Хасбулатова… [/quote]Надо же! Всех просто трясёт от негодования. 🙂 Это было компроматом в начале 90х(кстати,именно этим Кургиняна тогда и попрекали)Теперь это скорее комплимент 🙂 Лучше расскажите, что он был советником Павлова, Ельцина или Путина. Этим бы он скомпрометировал себя гораздо больше в глазах «колхозного большинства.» [quote name='pavelz'] Когда эти зверства смотрят дети [/quote]А так Вы за детишек переживали? Ну тогда спешу Вас успокоить. Вряд ли они смотрят федеральные каналы и программы Сванидзе. Они подобный контент закачивают в свои мобилки прямо из интернета. Кроме того на нашем телевидении с начала 90х присутствует такое огромное количество «расчленёнки» в программах о криминале, что уже поздно беспокоиться о психике подростков.[quote name='pavelz']А также это очень сильно подрывает имидж нашей страны и нашей армии. [/quote]А вот уже ближе к телу. По Фрейду оговорочка. От этого страдает их имидж в Ваших глазах. Не совсем понятно Ваше беспокойство по поводу падения образа государства и армии в глазах общества, которое всё равно «легко развести на демагогию». Вряд ли в этом случае его мнением стоит дорожить. Думаю, в глазах «колхозного большинства» (которое, конечно, Вам, как стороннику индивидуализма, не пример) гораздо сильнее имидж нашей армии страдает тогда, когда показываются разрушенные артиллерией и авиацией дома и погибшие от их обстрелов мирные жители. Но и это не существенно. Потому что имидж это, как известно «ничто». К реальной жизни он не имеет никакого отношения. И «любой взрослый человек проживший сколь нибудь значительное время в обществе взрослых людей» составляет своё мнение о стране и армии из личного опыта, а не по картинкам из телерекламы. Вообще-то более массовой реакцией русских на такие жуткие кадры становится злость, а не стыд. Если бы доблестные сотрудники МВД и ФСБ в Чернокозово и на блок-посту Кавказ не током истязали задержанных чеченов, а на камеру резали им головы, то последние имели бы такой же покорный и жалкий вид, как наши солдаты. И уверяю, ни один горец не устыдился бы за них, а поклялся отомстить.[quote name='Analyst']водораздел между просвещенным слоем и остальной частью народа возник не 25 лет назад, а скорее 300. [/quote]Ну тогда уж в Древнем Мире. 🙂 Когда появились жрецы. [quote name='Analyst']Собственно это же подточило и Советский Союз[/quote]Полагаю, что наоборот. Его погубило массовое просвещение. Нигде в мире не было такого большого количества интеллигенции, как в СССР. Именно она была носителем либерального сознания. Правильнее сказать, либеральных иллюзий. Созданный февральской революцией 1917 буржуазный строй не закрепился как раз потому, что население было в массе необразованным, а потому стихийно социалистическим, уравнительным. СССР возник как коммуна бедняков. Как только его жители захотели жить богато, возник идеологический кризис.[quote name='Analyst']сами же отмечаете их любовь к к чтению[/quote]Ну не знаю. [smile :-/]Даже на этом форуме я отмечаю высокую начитанность, также и у отнюдь не либерально настроенных участников. Да и начитанность бывает разная. Чтение интеллигентом Солженицына, пересказывающего Конквеста (в Ахипелаге), просвещает его не больше, чем рабочего чтение Пикуля. Вообще в последнее время мне кажется, что либерализм – довольно простая философия. Для того чтобы её разделять достаточно почитывать прессу. Недаром у нас в стране его идеологами выступают Березовский, Чубайс и Ксения Собчак. Кстати, читали её последнюю книжку «Энциклопедия лоха»?Это прямо манифест отечественного либерализма. 🙂 [quote name='Новичок'] Надо видеть с каким мастерством он аппелирует к определенной части населения…играя на впитанной с детства, с молоком, классовой неприязни ко всему западному…к Америке…этой гидре капитализма [/quote]Ну во первых эта “часть населения” определяется как большинство. А во вторых, моё поколение например, с молоком впитало как раз преклонение перед Америкой и тем сильнее было в ней разочарование. А последующие и вовсе живут под лозунгом Данилы Багрова, сказанном французу “Скоро вашей Америке кирдык” 🙂 Антиамериканизм стал частью массового сознания и власть отлично этим пользуется. Так что завязывайте искать истоки этого явления в советском прошлом. В СССР все тайно любили Америку. 🙂 [quote name='Новичок'] Я бы сказал…что это шоу Кургиняна…для Кургиняна… [/quote] Что оно стало шоу Кургиняна и принесло оному славу это верно. Но задумывалось оно отнюдь не для этого. Достаточно было глянуть на форуме пятого канала как разозлилась на результаты СМС голосования либеральная тусовка, считавшая этот канал “своим”. Потому шоу потом и закрыли. А заново запускают, потому что Сванидзе и его команда хорошо заработали на СМСках и потому что за Кургиняном кто-то стоит. Может гэбня. И самое главное, не стоит воспринимать это шоу всерьёз и считать его участников либо мразями, либо научными дискутантами ведущими учёный диспут. Это игра. Словесный пинг-понг. В игре допустимы всякие полемические приёмы. Наш историк в школе практиковал такую же. Одни назначались адвокатами Сталина или Троцкого, другие их прокурорами. Вы могли презирать личность Троцкого, но в соответствии с ролью, в запале, горячо защищали его. Есть интересный ресурс в инете и [link url='http://lurkmore.ru/%CA%F3%F0%E3%E8%ED%FF%ED'] статья [/link],где цинично и злобно стебаются над обеими сторонами этого спора и оценивают с точки зрения троллинга. Помогает взглянуть бесстрастно. 🙂
Folker