[quote name='monax'] Я не буду отрицать, что непримиримость большевиков имела место. Но почему вы забываете в какой обстановке велась эта непримиримая борьба? [/quote]Таким образом можно оправдать всё, что угодно. И отнюдь не непримиримость отличало большевиков, а беспринципность причём не только по отношению к своим врагам, но и к своему народу, даже к собственным членам партии. [quote name='monax'] Почти 100 миллионов граждан России были бесправны. Их могли продать, убить, изнасиловать и за это помещику абсолютно ничего не было. Да, крепостное право было отменено, но подавляющее число помещиков не отказалось от своих прав на крестьян. В армию брали в основном крестьян на очень длительный срок. Служили по 25 лет!!! [/quote] ????!!!!! Блин даже не знаю откуда начинать комментировать. Во первых давайте не будем бросаться громкими словами ведь по Вашим собственным словам: [quote name='monax'] Научный подход – система доказательств основанная на фактах. В случае с историей фактами являются археологические находки, документы и свидетельства очевидцев. Есть методы проверки фактов. [/quote] Поэтому если говорите, что 100 миллионов бесправных, то факты в студию, то бишь откуда данные, в чём именно это бесправие выражалось…Ок? Итак буду комментировать по пунктам1. Про 100 млн бесправных даже не знаю, что сказать….Могу например встречный тезис про 130 млн при большевиках и что?2. Про бедность и бесправие русского крестьянства при царизме это вообще отдельная песня….что называется сами себя убедили. Например рабство(крепостничество) у нас отменили на несколько лет раньше чем к примеру в США….но вот они себя страной рабов не считают…и не считали, а последствия рабства в Америке только в начале 60-ых годов 20 века стали озвучиваться. Кстати наши крестьяне жили намного богаче крестьян западных стран (не всех безусловно) Так например А.С Пушкин писал о крестьянах :”Фонвизин в конце XVIII в. путешествовавший по Франции, говорит, что, по чистой совести, судьба русского крестьянина показалась ему счастливее судьбы французского земледельца. Верю… Повинности вообще не тягостны. Подушная платится миром; барщина определена законом; оброк не разорителен (кроме как в близости Москвы и Петербурга, где разнообразие оборотов промышленности усиливает и раздражает корыстолюбие владельцев)… Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак бедности”.3. [quote name='monax'] В армию брали в основном крестьян на очень длительный срок. Служили по 25 лет!!! При этом землю у мужика отбирали в пользу помещика. [/quote] Учите историю товарищ…если что то с 1 января 1874 г. на смену рекрутской системе пришла всеобщая воинская повинность. Все мужское население, достигшее 20-летнего возраста, без различия сословий, 6 лет служило непосредственно в строю и 9 лет числилось в запасе (для флота – 7 лет действительной службы и 3 года в запасе). Отслужившие сроки действительной службы и в запасе зачислялись в ополчение, в котором пребывали до 40 лет. От действительной службы освобождались: единственный сын, единственный кормилец в семье при малолетних братьях и сестрах, призывники, у которых старший брат отбывает или отбыл срок действительной службы. Остальные годные к службе, не имевшие льгот, тянули жребий. Все годные к службе, в т.ч. и льготники, зачислялись в запас, а по истечении 15 лет – в ополчение. Давались отсрочки на 2 года по имущественному положению. Сроки действительной военной службы сокращались в зависимости от образовательного ценза: до 4 лет – для окончивших начальную школу, до 3 лет – городскую школу, до полутора лет – для имевших высшее образование. Если получивший образование поступал на действительную службу добровольно («вольноопределяющийся»), сроки службы сокращались вдвое. На службе солдат обучали грамоте. От воинской повинности освобождалось духовенство.Далее в 1906 г.: в пехоте стали служить 3 года, в остальных войсках – 4 года. Что ж у Вас с фактами дорогой Вы мой человечище?!4. [quote name='monax'] Рабочий день 16-18 часов в сутки. Это как? Зарплаты хватало только на то, что бы прокормить семью. [/quote]В 1912 г. президент США Тафт публично заявил, что Николай II «создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может». В этом факте нет ничего удивительного, правительство России было независимо от влияния своих и иностранных капиталистов, в отличие от Англии, Франции или США, где эти круги оказывали главное влияние на политику.Основатель русского марксизма Г. В. Плеханов вспоминал о рабочих Петербурга второй половины XIX века – «вся среда отличалась значительной умственной развитостью и высоким уровнем своих житейских потребностей. Я с удивлением увидел, что эти рабочие живут нисколько ни хуже, а многие из них даже гораздо лучше, чем студенты. В среднем каждый из них зарабатывал от 1 руб. 25 коп. до 2 руб. в день». По словам Плеханова часть рабочих снимали уже в это время «прекрасно меблированные комнаты, покупали книги и любили иногда побаловать себя бутылкой хорошего вина». Кроме того «все рабочие этого слоя одевались несравненно лучше… нашего брата студента». Каждый из них имел хороший костюм и в нем выглядел «барином» гораздо больше любого студента, причем, студенты – в то время обычно выходцы из дворянских и буржуазных семей, часто упрекали рабочих за «буржуазную склонность к франтовству». Заработная плата рабочих в России была меньше, чем в Англии и Франции, но купить на нее можно было больше, по причине дешевизны продуктов. Американский историк Блюм выяснил, что в 1856 г., например, питание кузнеца и плотника на Урале было здоровее и обильнее, чем у их современников английских и французских рабочих этих специальностей, несмотря на более высокие заработки последних. При этом в России уже в XIX в. далеко не все заводчики искали только наживы, имели место интересные эксперименты с привлечением рабочих к участию в прибылях. Инженер Н. Н. Изнар в своих воспоминаниях рассказывает о Мальцевском заводском округе, расположенном в Смоленской, Курской и Орловской губерниях. В этом округе имелось 22 больших завода по изготовлению паровозов и вагонов, на которых работали несколько десятков тысяч рабочих. В 1875 г. капиталист С. И. Мальцев создал товарищество с капиталом в 6 млн. рублей, в котором рабочим и служащим было предоставлено участие в прибылях. На трудных работах был установлен восьмичасовой рабочий день. Рабочим были построены каменные дома по 3 – 4 комнаты, с большим участком под сад и огород. Были также построены школы, ремесленные училища, больницы. Заработная плата рабочих составляла уже тогда 170 рублей в год. В 1909 г. современник, требуя прибавить зарплату молодым ученым, сообщает – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – жалованье кандидата в профессора, – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц» .Большевики подняли рабочих на революцию, обещая им золотые горы. Но в реальности политика «военного коммунизма» большевиков привела Россию к экономическому краху. К 1921 г. русская промышленность сократила свою производительность в 7 раз, а уровень жизни рабочих по признанию экономиста большевика Крицмана снизился до 1/3 от 1914 г. В период НЭПА уровень жизни рабочих начал постепенно подниматься до уровня 1914 г., но политика индустриализации вновь отбросила его назад. Только в 1950 – 1970 гг. уровень жизни рабочих постепенно приблизился к уровню жизни в царской России, однако в эпоху «перестройки» и «либеральных реформ» произошло его новое падение.Современный историк доктор исторических наук Б. Н. Миронов подсчитал, что даже в 1985 г. в Советском Союзе уровень жизни рабочих вырос незначительно по отношению к 1913 г., а по многим продуктам и к этому времени не был достигнут уровень царской России. Так в 1913 г. плотник мог купить на месячную зарплату 135 кг. говядины, а в 1985 г. – только 75 кг. Но, добавим, в 1985 г., в отличие от 1913 г., столько мяса рабочий мог купить только теоретически – почти на всей территории государства этот продукт продавался по талонам – 1 кг. человеку на месяц. В результате в наше вре-мя большинство граждан России (кроме нескольких регионов ХМАО, Москвы), живущих на зарплату, «могут купить на нее продуктов меньше, чем квалифицированный рабочий в 1913 и даже в 1853 году – во времена крепостного права» Кстати на счёт рабочего дня-можно сказать, что для всех государств был характерен дешевый рабочий труд на первых этапах развития предприятий капиталистического типа. Позднее, вопреки марксистскому учению о постоянном и неуклонном обнищании рабочего класса по мере развития капитализма, заработная плата рабочих постепенно увеличивалась. В России вторая половина XIX в. стала временем массового строительства капиталистического производства, в это время многие предприниматели пытались получить сверхприбыли за счет эксплуатации рабочих. Характерно, что императорское правительство заняло твердую позицию по рабочему вопросу. В правление Александра III и Николая II был издан ряд законов, защищавших рабочих от произвола фабрикантов, для надзора за исполнением законодательства учреждена фабричная инспекция. Закон 1897 г. запрещал работу свыше 11,5 часов в день, а в субботу, предпраздничные дни и в ночную смену свыше 10 часов. В это время в большинстве стран Европы вообще еще не существовало законодательных ограничений времени мужского труда. Закон 1903 г. возложил на предпринимателей ответственность за несчастные случаи с рабочими на производстве.5. [quote name='monax'] Образование было платным. Про медицинское обслуживание я вообще молчу. Отношение к рабочим было как к грязи. Сплошная неграмотность. Полное бесправие абсолютного большинства. Почему вы об этом не говорите? Вы думаете, что царь с его многочисленным дворянством в благородных чувствах подвинулось и сделало всё то, что мы сегодня имеем? [/quote] Вот эти лозунги из коммунистических брошюрок уже достали. Если уже говорите о чём то, то давайте без лозунгов и эмоций, а фактически…Эти все блаблабла, может быть в среде подростков прокатит, и то не во всякой тусовке. А я например, чем больше читаю этих самых фактов про большевиков и Сталина иже с ними, тем более отвратными мне кажутся как они так и их способы достижения целей. P.S: Так вот у меня такой интересный вопрос…..если мы по достатку в семье, толко в 80-ых годах приблизились к уровню царской России, то стоило ли оно того?
Fogelman