OLD-idmessage-333113

#2123393
 VaIerik
Участник

[quote name='Fogelman'] они массой не давили…. [/quote]Получается они совсем ничем не давили… до июня 1944. Вы сами написали, что почти 4500 танков было поставлено СССР в период с 1941 по 1943 годы. Вы представляете сколько это 4500 танков?! Если они как вы пишите массой не давили, то почему они тогда меньшим количеством танков не надавили скажем 1943? 4500 танков – это приблизительно 9 танковых армий!!! Этим количеством танков и другой техники они могли просто снести любую оборону фашистов. Или вы не согласны?—И чуть позже вы написали, что всё таки с 1942 года они наладили серийный выпуск танков. Уточню с сентября 1942 года. А теперь я сделаю ещё одно важное уточнение. Для танков Т-34 и ИС Магнитогорским металлургическим комбинатом и некоторыми другими комбинатами была получена сталь необходимого качества только в феврале 1942 года. Она позволила сделать броню тоньше, а танк легче и позволить установить орудие 80мм или 100 мм. Но броня до самого 9 мая 1945 была мало уязвима для всех немецких танков любого типа. Более того, именно в конце 1941 года начале 1942 года на наших уральских металлургических комбинатах была освоена технология получения толстого листа непосредственно на разливочной машине(подробности опускаю). Это позволило в несколько раз увеличить производительность и получить необходимое качество кристаллической решётки листа. Сегодня наши металлургические комбинаты владеют этой технологией тоже. Больше никто в мире. Так вот. Когда американцы поняли, что мы сами кое-что можем, только тогда они стали разворачивать у себя серийное производство техники для ленд-лиза и поставлять технику.—Вы перечислили то количество американской техники, которое учавствовало в боях в самом начале войны. С одной стороны – это немало, но это не тысячи единиц техники. Может сотни. В 1941-1942 годах в армии не хватало техники, а английского и американского производства и подавно. Ключевой момент. США и Англия начали в массовом количестве поставлять нам технику только с конца 1942 года, хотя технически могли сделать это намного раньше. Как вы правильно отметили, мешали этому политические разногласия. И только когда они поняли, что мы сами справляемся, они стали давать нам больше техники. Процент иностранной техники за весь период войны был не более 4%. А вот про другой момент Вы не упоминаете. Это авиационный бензин и другие виды ГСМ. Тут да, США нам очень помогли. Поставки авиационного бензина, например, превышали наше внутреннее производство в 1,4 раза. Поставки рельс составляли 56% от нашего внутреннего производства, шпалы и многое другое. [quote name='Fogelman'] ПРредставте себе такую картину для рядового гражданина…только всё в норму приходит а тут его просят поднапрячся и настроиться на войну, которую ведут большевики и англичане….для Америки что то нереалное, напрягаться стали после Перл-Харбора. [/quote]Так может только американский обыватель рассуждать, но не сенатор и не руководитель страны. Так и надо признать, что пропаганда в США работала только в одну сторону.[quote name='Fogelman'] СССР мог не напрягаться и кинуть кавказ и Украину и сосредоточиться на защите Москвы…делаем выводы…. [/quote]То есть вы хотите сказать, что для СССР Украина и Кавказ были колониями? Вот и поговорили.[quote name='Fogelman'] имеющий слух да услышит… [/quote]А что тут слышать? Вы разговор про открытие второго фронта плавно перевели на тему о ленд-лизе. Переговоры про открытие второго фронта начались в конце 1941 года. А массовые поставки по ленд-лизу по сути начались только 1943. И? —Вы про Перл-Харбор написали. Ну вы сравнили. Уничтожение одной из многих военной базы на, кстати, не своей территории и, по сути, угроза уничтожения союзника(СССР). Что важнее? Где центр военных действий? Неужели военноначальники США не понимали это?—Самое главное из всей этой истории, что США не стали открывать второй фронт, хотя техническая возможность у них была. Просто хотелось ребятам подзаработать на чужой беде и хорошо заработать. Им это удалось. Заодно население СССР уменьшить. То есть США были не против фашизма. Хотя, конечно, все мы хорошо знаем какие американцы поборники справедливости, свободы и демократии. Завышать или принижать значение ленд-лиза не стоит. Но и не нужно забывать за что наши деды погибали в этой войне и как к этой войне относились в США.—Сталин сделал на своём месте всё что мог в такой ситуации. Сталин и руководство страны в этой войне проявили незаурядные организационные качества. Хотя были и ошибки. Но винить его в том, что в Европе было уничтожено 100 млн. людей по меньшей мере неправильно.