OLD-idmessage-333346

#2123610
 VaIerik
Участник

[quote name='Fogelman'] Учитываю. Или Сталин такой дурак был, что вот, промышленность восстановилась, а он всё равно помощь требует [/quote]Вы не правы. Промышленность полностью не восстановилась. Например, заводы выпускающие алюминевый прокат мы так и не восстановили. Алюминий, как вы знаете, использовался при производстве самолётов. По ГСМ, автомобилям и другой продукции, которая в подавляющем большинстве выпускалась в Украине восстановления полного не произошло. [quote name='Fogelman'] А я говорил не о Ваше приверженности каким либо идеям, а о способе подачи информации (кстати не знал, что Вы коммунист) как видите не ошибся, подача очень специфична… [/quote]Нет, не коммунист к сожалению. Считаю, что ещё не созрел.[quote name='Fogelman'] Почему это не берусь очень даже берусь, кучу литературы по этому поводу перечитал (как я уже говорил военная техника (история её) моё так сказать хобби) а что бы не быть голословным рекомендую почитать книгу “Танки Ленд-Лиза” в Красной армии”, Вот первая часть а вот и вторая [/quote]Посмотрел Ваши ссылки и пришёл к выводу, что им можно доверять частично. В них ничего не говорится, какие данные там приводятся. Данные отгрузки это одно. Данные наши это другое. И потом, в этих статьях есть небольшое замечание, что в связи с тем, что многие данные о ленд-лизе у нас засекречены (до сих пор) оценить масштабы помощи созников не представляется возможным. Так, что закончим этот бессмысленный спор. Единственно, что можно с уверенностью утверждать, что системная и массовая помощь от союзников началась когда мы уже сами кое-что могли. Как я уже отмечал, на наших металлургических заводах были освоены совершенно новые технологии выплавки, обработки стали и прокатные технологии, которые позволили в разы увеличить выпуск листового проката в первую очередь.[quote name='Fogelman'] В январе 1920 года был окончательно уточнен план войны с Грузией. 11-ая Красная Армия должна была вступить на территорию Грузии якобы для оказания помощи восставшим. [/quote]Вы о какой Грузии в 1920 году пишите? Тогда её и в помине не было.На территории нынешней Грузии до 1922 года никогда не было единого государства. Со стороны Кавказа и Закавказья для России всегда существовала угроза вторжения Турции и Ирана. Так как на территории нынешней Грузии не было государства, то оказать централизованное сопротивление внешним агрессорам князьки не могли. Более того, они постоянно воевали друг с другом. А, если не воевали, то враждебно относились друг к другу. Россия была заинтересована в создании мощного государства. И сие всё же не произошло. В течении нескольких столетий Россия собирала закавказские княжества. Одним из последних событий по части консолидации грузинского общества была присяга грузинской знати российскому престолу в 1802 году. С этой даты грузинские княжества вошли в состав Российской империи. То есть речи не идёт о каких-то союзных договорённостей. Теперь, что мы знаем о грузинской буржуазной революции 1917 года. В результате этой революции Грузия отделяется от России. Кажется сегодня это называется преступной сепаратисткой деятельностью? После этой революции Грузию стали делить сразу несколько государств. Большие прензии имеет Турция. Она же начинает окупировать Грузию в том числе. Кстати, и тут Грузия не существует как отдельное государство, а входит в состав Закавказской республики. Как вы думаете, что должно было сделать российское правительство в таком случае? Правильно, подавить мятеж меньшевиков сепаратистов, иначе бы вся Грузия оказалась оккупированной Турцией. Что и было сделано. Если Армения и Айзербаджан до этих событий имели свои государства, то Грузия собственно только после 1922 года впервые за свою историю получает государственность на законных основаниях. В результате преступной деятельности правительства меньшевиков Закавказской республики половини Армении, Айзербаджана, Грузии отошли к Турции и Ирану. Так, что пускай спасибо скажут, что Красная армия остановила турецкую окупацию в результате которой миллионы армян и грузин были вырезаны (особенно армян).Сталин, хорошо зная историю своего народа, поступил совершенно правильно во всех отношениях.[quote name='Fogelman'] Это Вы типа похвалили хитромудрость сталинского правительства?!!! [/quote]Нет. Это я подчеркнул, что немцы не имели технологии по обогащению железной руды в то время когда мы её уже лет как 10 применяли. А то тут на форуме есть любители показать какие мы были беспомощные. Кстати, немцы хотели схитрить и приехали с претензиями с Сталину 31 декабря в надежде на то видимо, что Сталин не будет в курсе проблемы и легко согласится на их претензии. Однако ж этого не произошло и Сталин несмотря на предпраздничный день сумел наравных разговаривать с немецкими технологами.[quote name='Fogelman'] Мы даже при возврате жулить пытались (часть техники уничтожалась). [/quote]Мы платили за невозврат техники. То есть мы оплачивали всю потерянную технику независимо от того каковы были обстоятельства потерь. Потопленную в караванах технику мы оплачивали тоже. Переплавленную тоже.[quote name='Fogelman'] «Россия отдаёт долги Второй мировой войны» от 05/09/2003, информационное агентство Washington Proile (США)Ретуев А. В. «История механизма межгосударственных лизинговых отношений в военно-технической сфере» от 03/10/2005 [/quote]Вы читайте финансовые документы, а не сказки информационных агенств и исторические учебники. Для сведения: За последние четыре десятилетия было произведено несколько тихих девальваций доллара. Из-за этого абсолютная цифра нашего долга увеличена. И ещё. Доллар в США и вне США имеет совершенно разные принципы оборота. Из-за этого его примемние при обслуживании гос.долга может меняться в разные периоды времени. Существенным моментом является также то, что на момент формирования этого долга доллар имел обеспечение золотом и расплачивались мы в основном золотом. Теперь доллар не прикреплён к золоту и суммы долга непрерывно менялась в сторону увеличения есстественно.[quote name='Fogelman'] Пока не очень слава Богу. [/quote]А мне кажется очень. Например, в борьбе в сепаратизмом. Также государство сегодня контролирует цены на зерно, ГСМ, некоторые другие стратегические ресурсы.