OLD-idmessage-333803

#2124023
Трезвенник
Участник

[quote name='Analyst'] У СССР не было никаких своих земель в 18 году, так как не было самого СССР. [/quote]CCCР не было, а советская власть уже была. Да я и не писал про СССР в 1918 году. Было занятие территории в 1917 году румынскими войсками. В начале 1918г было подписано [link url='http://www.diphis.ru/soglashenie_mejdu_rsfsr_i_ruminiey_ob_ochishe-a1229.html'] соглашение [/link] о выводе рум.войск в двухмесячный срок. Но, как оказалось, румынам веры нет – кинули.[quote name='Analyst'] а в марте 18 года ее парламент высказался за присоединение к Румынии в качестве автономной республики [/quote]Создавшееся на тот момент в парламенте прорумынское большинство пролоббировало присоединение к Румынии. Представители других партий предлагали провести народный референдум по этому вопросу…но, демократия, как известно, не для всех, и мнение народа учтено не было. Впоследствии, по некоторым подсчетам, сбежало из румынской Молдавии около 300 тыс. человек.[quote name='Analyst'] Вы считаете, что Бессарабия, должна была быть частью СССР, как она была до этого частью Российской империи, где же здесь уважение к национальным интересам молдавского народа и в чем тогда состоит моя клевета? [/quote]В 1924г. СССР предлагал Румынии провести плебисцит по поводу принадлежности Бессарабии. Но, “уважения к интересам народа” со стороны Румынии проявлено не было. [quote name='Analyst'] и в чем тогда состоит моя клевета? [/quote][quote name='Analyst'] ведь это были неполноценные государства, как Вы нам сейчас объясняете на пару с Монахом. [/quote]Вот это и есть клевета. Я ничего подобного не говорил. Если отвечаете за свои слова, то прореагируйте.[quote name='Analyst'] Восстания в Бессарабии действительно были [/quote][quote name='Analyst'] Другими словами если забыть об украинцах, которые не хотели быть ни в составе Румынии ни в составе Молдавии [/quote]Ну и кто тут из нас не считается с мнением народа?[quote name='Analyst'] Да Сталин лучше европейских лидеров осознавал риски подобного решения [/quote][quote name='Analyst'] история показала, что это был чудовищный просчет [/quote]Как, в свете 2 предыдущих признаний понимать понимать следующую фразу, с которой у нас с Вами и началась дискуссия?[quote name='Analyst'] Если смотреть на начало 2 мировой войны непредвзято, то становится очевидно, что война была развязана двумя союзниками Германией и СССР для территориального передела Европы [/quote][quote name='Analyst'] Когда две страны синхронно нападают на третью, то не считать их союзниками может только очень зашоренный человек. [/quote]Вы понимаете значение слова “синхронно”? Гитлеровцы напали 1 сентября. Советские войска вступили 17-го, когда польское правительство уже трусливо дернуло из страны, а польские войска были уже были в большинстве своем небоеспособны. А вот зачем наши вступили? Да вступили они на свою же землю. Поясняю. В 20 году в качестве границы между Советами и Польшей была предложена [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0'] “Линия Керзона” [/link]. “Линия в основном соответствует этнографическому принципу: к западу от неё находились земли с преобладанием польского населения, к востоку — территории с преобладанием непольского (литовского, белорусского, украинского) населения.”Но из-за бестолкового горе-наполеончика Тухачевского нам пришлось принять условия крайне невыгодного Рижского договора, потеряв огромные пространства, мирное население которых имело к ненавистным шляхтичам мало симпатий. И в советско-германском “секретном” договоре от 23.09.1939 зона советских интересов только не значительно отличалась от “Линии Керзона”. Когда же немцы, опрокинув поляков, стали активно влазить в эту самую “зону советских интересов”, нашим пришлось вмешаться.[quote name='Analyst'] окончание боевых действий было отмечено совместными военными парадами в Бресте и Львове [/quote]О, какая интересная тема! Как Вы представляете себе “совместный парад”? Как-то [link url='http://afflictor.com/wp-content/uploads/2010/12/German_American_Bund_NYWTS.jpg'] так [/link]?А [link url='http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011A-23%2C_Polen%2C_Siegesparade%2C_Guderian%2C_Kriwoschein.jpg'] вот [/link] что мы видим в Бресте 22 сентября. Кривошеин среди немецких офицеров наблюдает за выводом немецких войск из города. После чего в город войдут советские войска ([link url='http://wiki.redrat.ru/_media/%D0%BC%D0%B8%D1%84:brest:brest1.jpg?w=300'] фото [/link]). Мимо все того флагштока проходит Т-26, а вот трибунки с офицерами уже нет. Назвать это “совместным парадом” может ” только очень зашоренный человек”, в Вашей терминологии. Немцам же очень хотелось чтобы это был именно парад,что они потом и неоднократно заявляли, пытаясь разделить с СССР ответственность за свои преступления. Эту же бредятину после подхватил и незадачливый лже-историк Некрич. Хотя, надо признать что ситуация с этим “парадом- прохождением” достаточно спорная, и каждый может в ней увидеть, то что ему хочется. А теперь про “совместный парад во Львове”. Предлагаю своеобразное пари. Если Вы сможете представить какие-либо материалы, подтверждающие факт данного действа, то я обещаю признать свою неправоту и никогда больше не писать в данной теме. Если же выиграю я – то на Ваше усмотрение. Надо добавить, что именно под Львовом были боестолкновения советских и германских войск, с потерями с обоих сторон. А в день занятия города советскими войсками, там вобще не было ни одной немецкой части.[quote name='Analyst'] В октябре 1939 под Мурманском немцы создали военно-морскую базу, где снабжались и прятались от аглиийского ВМФ немецкие рейдеры и п/л [/quote]Самое смешное, что разговоры про создание базы действительно были. Вот только в реальность “База Норд” так никогда и не воплотилась. В конце 39- начале 40-го в месте предполагаемой базы на неподготовленных якорных стоянках останавливались германские торговые суда “Cordillera”, “Phoenicia”, “Sachsenwald” и “Jan Wellem” ([link url='http://books.google.ru/books?id=OiKxyqNp8SUC&pg=PA119&hl=ru&source=gbs_selected_pages&cad=3#v=onepage&q&f=false'] Источник [/link])В апреле 40-го советское правительство отозвало все свои предложения по “Базе Норд”.(Если быть уж совсем честным, то база в губе Западная Лица все-таки была построена. В конце 50-х)[quote name='Analyst'] стороны передавали друг другу разведывательные и метеоданные [/quote][quote name='Analyst'] а в августе 1940 немецкий рейдер был проведен советским ледоколом через Северный Ледовитый океан в Тихий, [/quote]То же самое, что и “совместный парад во Львове”.[quote name='Analyst'] О военно-промышленном сотрудничестве [/quote]До 33-го года.