OLD-idmessage-333928

#2124136
Трезвенник
Участник

[quote name='Алекс'] По поводу рейдера Вы не правы, действительно была проводка в 1940 году и если не ошибаюсь,рейдер “Комет” [/quote]Да, Вы правы, такой факт имел место. К сожалению, не знал.[quote name='Волейболер'] Задержался Сосо с умыслом [/quote]То есть с “синхронно” погорячились?[quote name='Волейболер'] а то страдать бы от лучевой болезни, мутаций и других последствий ядерных бомбардировок не потомкам самураев, а нам. Хоть за это ему спасибо. [/quote]По правде сказать, мало что из этой фразы понял, но если до смайликов в серьезном вопросе дошли, значит с аргументацией швах.[quote name='Волейболер'] А где же в это время был гениальный стратег Сталин? Сдавал Киев? [/quote]То есть, в разгроме под Варшавой не Тухачевский виноват? Смело, смело.[quote name='Волейболер'] Так всё же о совместных интересах договорились? [/quote]Да, договорились. Правда, до этого старались с Англией и Францией договориться, но те в свою какую-то хитрую игру играли. Если б были менее хитрые, то никакого пакта с Гитлером бы не было.[quote name='Волейболер'] А что Вы имеете против Рижского договора? Всё честно и красиво [/quote]Не трудно догадаться, что я говорил про [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_(1921)'] другой [/link] Рижский договор. Обратите внимание на абзац :”Вскоре у советской стороны возникли претензии к польской стороне по вопросам выполнения Польшей условий договора, в связи с поддержкой польским правительством антисоветских группировок, задержками с возвращением советских военнопленных и неблагоприятной ситуацией в лагерях для советских военнопленных, а также несоблюдением договорённостей о равноправии русских, украинцев и белорусов, проживавших в Польше.” [link url='http://www.polska.ru/polska/historia/pilsudski.html'] Вот [/link] немного про Пилсудского прочитайте. “отвергал все предложения Сов. пр-ва оо установлении дипл. отношений, санкционировал расправу с Б. А. Веселовским и др. чл. миссии росс. Кр. Креста. Осуществляя великодержавные планы польск, правящих кругов, руководил начавшимися в февр. 1919 захватами белорусских, литовских, украинских земель.”Советско-польская война 1919-1921 была начата именно поляками. И-за разгрома под Варшавой Советам пришлось заключить крайне невыгодный Рижский мир, потеряв земли, населенные русскими, белорусами и украинцами. Сразу же Польша начала нарушать условия договора. [quote name='Волейболер'] И совместный парад провели. Подробности. [/quote]Десталинизаторы активно цепляются за слово “парад”. Парад – признак победы, радости. Совместный парад – признак совместной победы. Цель десталинизатора, повторяющего слово “парад” – приравнять СССР к нацисткой Германии, разделить ответственность за преступления. Вернемся к лже-параду. Гудериан, действительно, настаивал на полноценном параде. Вот что пишет Кривошеин в “Междобурье”:””– Пункт о параде записан в соглашении, и его нужно выполнять, – настаивал Гудериан.– Этот пункт соглашения мы с вами выполнить должны так, – в категоричной форме предложил я. – В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши.Гудериан долго и многословно возражал, настаивая на параде с построением войск на площади. Видя, что я непреклонен, он наконец согласился с предложенным мною вариантом, оговорив однако, что он вместе со мною будет стоять на трибуне и приветствовать проходящие части.”Неясно о каком пункте соглашения о парадах говорит Гудериан. Однако, если у Кривошеина действительно был бы приказ о проведение совместного парада, то наверняка бы он его выполнил.То есть, имеем мы передачу города, ввод-вывод войск, пускай довольно пафосного по настоянию Гудериана.Геббельсовское ведомство из киносъемки вывода войск сделала нарезку, на которую с удовольствием и радостью покупаются наши десталинизаторы. [link url='http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2_%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5'] Вот здесь [/link] анализируется данный монтаж. И [link url='http://vilavi.ru/prot/100508/100508-3.shtml'] здесь [/link]. И [link url='http://www.evangelie.ru/forum/t59954.html'] тут [/link]. Тут [link url='http://kamen-jahr.livejournal.com/191347.html'] сканы [/link] документов.По поводу несостоявшейся Базы Норд – [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B4'] читайте. [/link]“…планировавшаяся секретная база”, “В итоге, ни одно военное судно или подводная лодка Германии не получили снабжение на этой базе”. Прочитайте также первый абзац [link url='http://avalon.law.yale.edu/20th_century/ns126.asp'] здесь [/link].Итак, “парад” превращается в ввод-вывод войск, а “военно-морская база” в якорную стоянку транспортно-грузовых судов. Вроде на словах разница и небольшая, но в нашем контексте огромная.[quote name='Волейболер'] Жаль, что Вас тогда и там не было, и некому было разъяснить фашистам эту статью. [/quote]То есть, про 82ст. Вы согласны, раз истерика начинается?[quote name='Волейболер'] Задержался Сосо с умыслом [/quote] [quote name='Волейболер'] пока Сосо не подрос [/quote]Явно неровно дышите, раз так уменьшительно-ласкательно.[quote name='Analyst'] Вообще то прорумынское парламентское большинство означает, что за них проголосовало большинство избирателей [/quote]Совсем не факт. После всех сотрясений там кто угодно мог оказаться. Как Вы объясните отказ провести референдум среди народа по поводу независимости или принадлежности кому-то? Если они выражали мнение большинства, то бояться было бы нечего.[quote name='Analyst'] Почему принадлежность Бессарабии то ли к СССР то ли к Румынии означает уважение интересов молдавского народа? [/quote]То есть, присоединили территорию к Румынии, а узнать мнение народа постеснялись. И Вы их в этом поддерживаете, одновременно обвиняя меня в неуважении к мнению населения. [quote name='Analyst'] Собственно все мое повествование о Бессарабии и есть реагирование на Ваше заявление о том, что “СССР вернул свои земли” [/quote]Ладно, сейчас не будем про прежнюю принадлежность Молдавии Российской Империи. Объясните тогда, чем действия СССР в 40г. отличаются от действий Румынии в 20? То же и с Польшей в 39. Годом ранее шляхтичи задорно отдирали кусок от Чехии. Англия и Франция вместе с Германией и Италией в Мюнхене нарушили хрупкую коллективную безопасность в Европе. При полном протесте СССР. Игры с Гитлером были важнее.[quote name='Analyst'] Это Вы пошутили или в самом деле не поняли в каком контексте это было сказано [/quote]Да, двойные стандарты и двойная мораль мне не понятны.[quote name='Analyst'] В историческом смысле разница в 2 недели означает синхронно [/quote]А 3 недели по Вашему “синхронно”? А 2 месяца? Со скольки начинается “не синхронно”? Когда Вам удобнее?Расскажите лучше про совместный парад во Львове, поподробнее.