OLD-idmessage-340927

#2130557
morfei
Участник

[quote name='monax'] Берём простой пример. Молодому сварщику платят сегодня от 15 до 20 тыс руб. Отнимаем квартплату от 5 до 7 тыс руб. Если квартира съёмная то и того больше. И такую зарплату он будет получать от 5 до 10 лет. [/quote]Хорошо, берем простой пример, “молодой” это я так понимаю после армии.. лет 20-21..а учитывая то, что многие а армию не идут по каким либо причинам то 18 лет- после училища. Получать он будет 15-20 тысяч рублей, через несколько лет он может пойти в УПК и повысить свой разряд.. и уже будет с 4-м, соответственно зарабатывать станет больше. Чтоб 5-10 лет получать одну и туже зарплату… нужно быть достаточно ленивым.. далее набравшись опыта он может ехать на вахту, где хорошие сварщики в цене. Либо остаться на заводе и трудиться около дома за меньшие деньги. Понимание должно быть,- что все и сразу не бывает. Чтоб хорошо зарабатывать нужно хорошо владеть работой. Если же бездумно повышать ему зарплату, то соответственно придется и более опытным работникам повышать. В итоге зарплата увеличит стоимость заказа и снизит и без того невысокую конкурентноспособность на рынке завода. [quote name='monax'] Какую семью он сможет создать? Какую квартиру он сможет купить? Как сможет одеться и наестся за такую зарплату? [/quote]Замечательно.. давайте все создавать семьи в 18-20 лет.. не встав на ноги и не окрепнув.. не кажется ли Вам что именно это и есть “плодить нищету”, когда не вставшие на ноги люди уже создают семьи и заводят детей?[quote name='monax'] Какую квартиру он сможет купить? [/quote]Многие в мире молодые специалисты и рабочие не могут сразу купить квартиру. Они работают, нарабатывают опыт.. потому, что знают, что после можно будет чувствовать себя уверенно и востребовано.Про поесть и одеться- это не проблема.. на пиво ведь хватает с водкой верно?Про квартиру съемную..- Вы много видели 18-20 летних снимающих квартиры? или живущих отдельно от родителей? На КнААПО иногородним предоставлялось общежитие раньше.. сейчас не знаю. [quote name='monax'] Вот и живут молодые люди с мамами и папами до 30-35 лет пока из детородного возраста не выйдут. [/quote]С родителями люди живут.. и приводят жен и мужей туда… и деток заводят..пока не начнут зарабатывать чтоб отдавать кредит.Пример- сейчас мои родственники продают квартиру на Амурстали двухкомнатную, за 850 тысяч рублей.. как Вы думаете, такой кредит семья сможет отдать если возьмет лет на 10-15 например?[quote name='monax'] Но позвольте. Неужели вы думаете, что человек в условиях Дальнего Востока сможет прожить на зарплату менее 10 тыс руб? [/quote]Учитывая, что он отдает кредит, то может и еще как может.. а если серьезно, то почему поиски работы ограничиваются только Комсомольском то? Вахта, другие города.. например в Москву ездят зарабатывать с Белоруссии- работают вахтой на заводах, с других городов-живя в общежитии.. что Вы на Комсомольске то зацикливаетесь?[quote name='monax'] Но если у человека выбора нет? Как человек может за такие деньги сделать качественно свою работу и при этом выглядеть жизнерадостно и бодро? Другими словами, низкопроизводительны- м трудом и, как следствие, низкими зарплатами мы только плодим нищету. [/quote]У человека должно быть стремление повышать свой профессионализм, а не ходить на работу жизнерадостно.. никто не хочет работать.. это понятно, но всем нужны деньги.. и на работу нужно ходить не улыбаться.. а постоянно нарабатывать опыт, зная, что этот опыт его без куска хлеба никогда не оставит.[quote name='monax'] Другими словами, низкопроизводительны- м трудом и, как следствие, низкими зарплатами мы только плодим нищету. [/quote]Нищету плодим..хм.. резко Вы загнули.. про нищету я говорил выше уже.. когда в 20 лет женятся.. а вообще, когда в семье трое детей и родители разведены, муж отдает 50 процентов на алименты.. тогда да.. завести новую семью сложнее уже.. здесь уже можно о чем то говорить.[quote name='monax'] Любое уменьшение ответственности со стороны работодателя влечёт менее ответственное отношение со стороны работника. И наоборот. [/quote]Отнюдь..я сталкивался с тем, что когда людям платят достаточно, они чувствуют себя расслаблено, им хватает денег и они перестают работать хорошо.. работают “спустя рукава”.. не всегда конечно так, но и такие прецеденты имеют место быть.