OLD-idmessage-364910

#2151667
veteranka
Участник

[quote name='Ever4'] Уже и поколение победителей у Вас больное. [/quote]Это просто у вас такое болезненно-сталинское восприятие чужого мнения. Не различать понятий просто болезнь и “болезнь поколений” – это знаете ли, неадекват. [quote name='Ever4'] Изложите неадекваты Сталина еще раз)) – чтобы было наконец понятно. Только не про приказ 227 – эту тему Вы слили. [/quote]У нас не беседа, а форум и “ещё раз” можно и перечитать. Но лично для вас “без слива” и приминительно к теме так и быть изложу. Сталинградскую битву (СБ), которая лишь ценой беспримерного героизма нашего народа фактически спасла страну от полной катастрофы, считают коренным переломом ВОВ. Фактически катастрофа начала войны закончилась после разгрома фашистов под Москвой. И поражение под Харьковым было уже “поражением наступающих”, грубо говоря – “первый блин комом”. Тем не менее, только после СБ можно сказать, что для нас закончились последствия катастрофы начала войны. Вот в этом и заключается непосредственная взаимосвязь сталинского неадекватного поведения в начале войны с СБ. Про его неадекват – можете перечитать ещё раз мой пост, ну а дополнительно, я так поняла, что Вы ещё в том возрасте, что в состоянии сами найти достаточное количество других свидетельств. Распинаться на 100 листов ради удовлетворения вашего “кабинетного поведения” не собираюсь. Повторюсь лишь про 227 приказ, котрый после СБ считаю уже ненужной, а в июле 1942 года – уже запоздалой мерой. По большому счёту эффективность такого приказа имела бы место до разгрома немцев под Москвой. Считаю, что у наступающих армий подобные приказы могут применяться только в том случае, когда война ведётся не умением, а числом. А у Сталина отношение к советскому народу (язык не поворачивается в отношении его использовать слово – своему), было именно таким. И если бы Сталин в начале войны, даже после того, как он допустил “внезапное нападение” хотя в Европе уже два года шла война, своими “ворошиловскими приказами” не разрушил бы ещё и сплошную линию обороны, то в условиях происходившей тогда паники полезность 227 приказа была бы очевидной. И лишним подтверждением этому является действия вермахта после поражения под Москвой. Когда ужесточение дисциплины помогло им взять реванш.[quote name='Ever4'] Доказательства уничтожения 32000 человек комсостава накануне войны и непосредственно роли Сталина в этом. [/quote]Посмотрите [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_1937%E2%80%941938'] здесь [/link]. Дополнительно поясню, что использовала результаты исследования архивных материалов по данным В. Г. Клевцова, как максимально приближенные к данным неархивных версий. А со своей стороны хотелось бы спросить у вас доказательства того, что причиной катастрофы начала войны, приведшей к нашему отступлению до Москвы и до Волги стали предательства и примененной немцами новой доктрины военных действий. Можно хоть на 100 листов, чтоб “перо расписалось”. [quote name='Ever4'] Сталин что ли вернулся?… К чему эта фраза про власти? [/quote]Конечно же не сам Сталин, но кому-то очень понадобилось реанимировать сталинизм.