OLD-idmessage-368336

#2154631
a_smurn0FF
Участник

[quote name='lukynec'] при чем, – если кто то желает каких либо объяснений, ну доказательности излагаемого … – то ему прямо говорится , ты есть Враг Христа [/quote]“Союз” идёт по кабельному вещанию. Но приведенная Вами мысль меня несколько удивила. Мне такое не попадалось.Мне сложно восстановить контекст того, что имелось в виду.Фома искал доказательств и обрёл их.Тут важен контекст, чего именно понимать под “доказательством”. Если понимать “фокусы”, подобные сценке из “Всемогущего Брюса”, когда он раздвигает вОды в тарелке с супом, то в таком случае, кончено этот помысел не от большого ума, как минимум.Разбойник на кресте слева от Христа тоже просил доказательств (“если ты Христос, спаси себя и нас”) – в таком контексте, выводы Вашей цитаты верны на чуть более чем полностью.[quote name='lukynec'] почему же они все “бородатые” [/quote]Византийская благочестивая традиция.[quote name='Волейболер'] При чём здесь христианство, как религия? [/quote]Не понял вопроса.Определите термины “христианство” и “религия”.Для меня Ваш вопрос остался бессмысленным набором букв.[quote name='Волейболер'] Почему христианство пытается присвоить себе все положительные качества, присущие любому человеку? Христианину, мусульманину и буддисту даже в большей мере? [/quote]Как выражается “присвоение”?Вообще-то христианство пытается раскрыть глаза на то, что <любому человеку> присуще такое явление, которое в богословии именуется “первородной поврежденностью” (более широко известен, но менее корректен термин “первородный грех”).Человек, если его оставить в покое, не становится по-умолчанию “белый и пушистый”, человеку присущи агрессия, гнев, ложь и далее по списку. Нужно приложить опредленные усилия в опредленном направлении, что бы хотя бы остановить себя, не говоря уж о том, что начать вести праведный образ жизни..На счет того, что <мусульманину и буддисту даже в большей мере>, то на эту тему есть анекдот советских времен про то что “грузины лучше чем армяне” (“чем лучше?” – “чем армяне”).Для начала определите критерий сравнения, потом определите вектор (больше = лучше или больше=хуже), потом начнем сравнение.[quote name='Волейболер'] Как раз при ближайшем рассмотрении и выясняется, что христианство учит повиноваться [/quote]Вам не кажется, что наличие святых-воинов или такой факт, как благословение преподобным Сергием воинов и выдача двух монахов для Куликова поля и прочее-прочее, как бэ говорят о том, что данный тезис как минимум не верен, если не сказать больше.Вы используете штампы советсткого агитпропа. Оно Вам это надо?[quote name='Волейболер'] Ценность религии могла бы быть заключена в том, что люди, являющиеся её приверженцами, были бы лучше других людей. Но этого нет. [/quote]Ценность науки могла бы быть заключена в том, что люди, являющиеся ее приверженцами, были бы лучше других людей. Но этого нет. Ценность футбола могла бы быть заключена в том, что люди, являющиеся его приверженцами, были бы лучше других людей. Но этого нет. …Вы вводите некоторый критерий ценности, выдумываете его, потом обнаруживаете, что реальный мир не совпадает с Вашей фантазией и обвиняете этот самый мир в несовпадении с фантазией.Я ничего не пропустил?.У религии есть цель, она абсолютно никак не связана с “хорошестью” одних против других.Это не “минус” религии и не её “достоинство”, это просто другой подход.[quote name='Волейболер'] В чём тогда смысл существования христианства? [/quote]В его (Христианства) истинности, то есть оно (Христианство) говорит о Боге и человеке именно то, что есть на самом деле, без прикрас и фантазий.[quote name='Волейболер'] Они совершили бы их и не будучи христианами. [/quote]Проведите эксперимент – посмотрим.[quote name='Волейболер'] Соблюдением каких-то общечеловеческих принципов? Так их придерживаются представители практически любой религии и атеисты тоже … [/quote]Вы забываете, что “общечеловечность” она была и есть разная. Где-то в поле <общечеловеческих принципов> попадает канибализм, где-то [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F']“храмовая проституция”[/link] (к вопросу об индуизме, да-да).Да и потом, наши атеисты – это “православные атеисты”, а Доккинз – он “протестантский атеист”. В том плане, что каждый отрицает (префикс “а” в “атеист” это отрицание) какие-то свои представления о Боге, представления известные в данном историческом месте и времени.