OLD-idmessage-370304

#2156453
Страшила
Участник

[quote name='a_smurn0FF'] Попытаюсь Вас вернуть в русло Вашего же тезиса, для чего восстановлю линиюВы: только почему же православие воспитало к началу двадцатого века толпы убийц и разрушителей?я: Потрудитесь найти такие книги и/или воспоминания очевидцев, из которых выходило бы, что Православие учило <убийц и разрушителей>? Не было такого, никогда не учила тому, о чём Вы говорите.Вы: О деятельности нужно судить по результату, а результат налицо …я: В чём по-Вашему, выражается результат. Кстати результат чего?Вы: бла-бла-бла миллионы ни в чём неповинных бла-бла-бла безнравственность во все времена [/quote]Вы хотите, чтобы я нашёл в указаниях Патриарха или, например, в Писании прямые призывы и инструкции к убийству и разрушению? 😀 А все примеры безнравственного поведения церкви для Вас “бла-бла-бла”? Не слишком ли примитивны Ваши представления о воспитательной роли той или иной философской школы или религии и о механизме воздействия православия на людей? Вы думаете, что если молодой человек стал убийцей, то это родители его учили с детства – убей, убей? 😀 Но согласитесь, вероятность такого события резко возрастает, если в семье процветает насилие, невнимание, плохое отношение к животным и т.д. Разве Вам не известна истина, что только личный пример в большой степени может принести реальный эффект? А чему может научить церковь, которая сама попирает свои законы? Что касаемо предреволюционной ситуации, то как могла церковь разрешить эту ситуацию положительно, а не усугубить её, когда сама была занята откровенным стяжательством и борьбой за власть? По словам богослова Е. Е. Голубинского, русские монастыри были самыми бессовестными торговцами во всем мире. Всякий монастырь имел какую-нибудь святыню, мощи или икону, около которых всегда ставилась кружка для денег и с которыми монахи время от времени совершали поездки по окрестным городам и селам, загребая деньги за молебны и другие предметы “благодати”. Эти доходы никто, кроме казначеев и настоятелей, никогда не подсчитывал, но о размере их дают возможность судить скопленные монастырями капиталы, которые на 1913 г. исчислялись вместе с капиталами архиерейских домов в сумме 65555503 руб. И это не считая казённого обеспечения … ” … против монастырей поднялась широкая волна нареканий синод пытался “для поднятия авторитета монастырей в общественном мнении” побудить монастыри расширить благотворительную и учебную деятельность. Но из этого ничего не вышло. Монастыри отказались, ссылаясь на свою “бедность”. В 1913 г. при монастырях было только 192 больницы с 2368 койками и 113 богаделен с 1517 призреваемыми – ничтожное число в сравнении с общим числом монастырей и огромной армией монахов.”[quote name='a_smurn0FF'] Хотелось бы увидеть внятную аргументацию тезиса, логическую связь между учением Церкви и “убийцами и разрушителями”. [/quote]Вам о каких представителях Русской Православной Церкви рассказать, тех, которые призывали полностью поддерживать Гитлера в его стремлении покончить с “жидомасонским режимом в СССР”? Или тех, кто называет Сталина “богоизбранным”? 😀 Православная церковь так и не осудила культ личности Сталина. А, например, патриарх Пимен называл Брежнева “любимым миротворцем” после введения советских войск в Афганистан… 😀 [quote name='a_smurn0FF'] Мои представления об убийцах и разрушителях таковы, что они если они вчера убивали “белых”, они завтра не начнут убивать “красных”. Разве это не очевидно? [/quote]Вот видите, Вы и сами это подтвердили. Кого пахан прикажет, того и будут убивать, поскольку рабы …[quote name='a_smurn0FF'] Учение христианское было противно для тех, кто громил его, как же можно взваливать вину на жертву? [/quote]Разгром христианства был не принципиален. Просто оно было проигравшим в борьбе за власть, ну и несметные богатства – неплохая приманка, ну и откуда они взялись эти самые “те”? Да ещё в таком количестве? Ещё раз спрошу – не участвовала ли церковь в создании тех самых разрушительных настроений особенно в конце девятнадцатого- начале двадцатого веков? Церковь не стояла отдельно во всём белом, не вводите людей в заблуждение, она была полноправным виновником и участником тех событий, как и многих предшествующих и последующих … На протяжении почти двух тысяч лет церковь практически всегда поддерживала любой политический режим и любую власть, даже самую жестокую тиранию, за исключением, наверное, той, чьё правление было направлено на уничтожение самой церкви. “…——————————————————————————————————————Библия рисует характер Бога с исчерпывающей и безжалостной точностью. Портрет, который она нам предлагает, – это в основном портрет человека, если, конечно, можно вообразить человека, исполненного и переполненного злобой вне всяких человеческих пределов… Все его деяния, изображённые в Ветхом завете, говорят о его злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Он только и делает, что карает – карает за ничтожные проступки с тысячекратной строгостью; карает невинных младенцев за проступки их родителей; карает ни в чём не провинившихся обитателей стран за проступки их правителей; и снисходит даже до того, что обрушивает кровавую месть на смирных телят, ягнят, овец и волов, дабы покарать пустяковые грешки их владельцев. Более гнусного и разоблачающего жизнеописания в печатном виде не существует. Начитавшись его, начинаешь считать Нерона ангелом…”Марк Твен. А Вы говорите, что не существует связи между учением Церкви и “убийцами и разрушителями”.