[quote name='Трезвенник'] Вы всего лишь врете на страну и хотите внушить её народу несуществующую вину [/quote]Я вру на страну? 😀 Я хочу внушить народу? 😀 А Вы, значит, от имени страны и народа вместе с Илюхиным и Мухиным разоблачаете клеветников? 😀 Вот, значит, с кем Вы себя ассоциируете?Я уж думал с богом … Остаётся посочувствовать, что Вы никак не можете избавиться от внедрённых советской пропагандой оправданий преступлений сталинского режима. Вы вслед за этой парочкой, наверное отрицаете и секретные статьи пакта Молотова-Риббентопа? 😀 Наверное, считаете, что это тоже Геббельсовская пропаганда?[quote name='Трезвенник'] активно пытаетесь воплотить в жизнь идеи пропагандиста Геббельса. [/quote]Вот же незадача. Геббельсу не удалось – я принял эстафету? Вдруг мне удастся? Что же это начнётся? Видимо ни нашему премьеру, ни президенту, ни патриарху тоже не удалось? На меня вся надежда? 😀 Вы меня ни с кем не путаете? 😎 [quote name='Трезвенник'] А Горбачев, а Медведев? Они явно выбиваются из Вашего смелого “все”. А если у кого-то точка зрения совпадает с моей, значит эти люди способны думать своей головой, а не геббельсовской головкой [/quote]Знания у некоторых так и льются, а особенно искромётный юмор… Н-да. Горбачёв сам узнал об архивных данных по Катыни в конце восьмидесятых-начале девяностых, а до того, он, как и Вы, пионер Трезвенник, был всегда готов … А с Медведевым просто беда, опять Вы что-то в нём нашли? У него ведь точка зрения отличная от Вашей, да и не был он ни членом ЦК ни генсеком, да, в общем-то, и руководителем государства тоже … 😀 Так что все на своих местах, никто не выбивается … 🙂 [quote name='Трезвенник'] То есть не всегда в вооруженных конфликтах наша страна была агрессором? Вот Вы, как старый комсомолец, ответьте самому себе правдиво- Россия за свою историю чаще нападала или оборонялась? [/quote]Давайте решим, что примерно одинаково. Но это с учётом того, что сталинская история реанимировала, невесть откуда взявшихся немецких рыцарей, я не имею ввиду постоянные приграничные потасовки с Ливонцами и Тевтонами, русско-татарских ратей (кстати, на дне Чудского озера никаких, мечей, щитов и прочей железной, присущей рыцарям амуниции не обнаружено), да и реакция Наполеона на нападения России на Францию (1805 – Аустерлиц, 1807 – Фринланд) и отступление огромной армии Кутузова от границ были призваны Сталиным объяснить массовое бегство в 1941 году. Если начать считать со взятия Казани, то, боюсь, счёт нападений будет в нашу пользу. На Польшу только три. А всякие причерноморские ханства да и Турция, а Кавказ? А чукчи? А Сибирь, Ногай, а Средняя Азия? И не сосчитаешь … 😀 [quote name='Трезвенник'] Расшифрованный стукач или особо беспредельный смершевец будет жив до первой атаки. [/quote]Так это ж расшифрованный, в лагере, пусть и социалистическом, стукачи предпочитают действовать втихушку, это сейчас можно рвать на себе тельняшку и то не всегда безопасно …[quote name='Трезвенник'] А вот дорвись фальшивые гуманисты до власти (тьфу-тьфу-тьфу)- тогда кровь по-настоящему и польется, вспомним Французскую революцию… [/quote]Давайте вспомним. За полтора месяца действия вновь внесённого “Закона о реорганизации Революционного трибунала”, погибло 1455 человек, но “… гораздо опаснее в этом отношении была деятельность некоторых комиссаров Конвента, посланных в провинцию. Среди комиссаров были и честные люди, много сделавшие для победы революции, но были и настоящие разбойники, убивавшие людей из-за денег, как, например, Тальен и Фрерон, или кровавые маньяки, которым доставляли удовольствие чужие страдания, как Каррье и Колло д’Эрбуа, убийцы ради карьеры, как Фуше. Именно за счет их “деятельности” (массовых расстрелов и утоплений чаще всего ни в чем не повинных людей) следует отнести наибольшее число жертв Террора (более 8 тысяч человек из 14.080, чьи имена известны. Всего же за период 1793-1794 гг. по приговорам властей погибло около 17 тысяч человек).” Можно прочесть [link url='http://larevolution.ru/Guseva.html'] здесь [/link]. И как? Сравнимо со Сталинскими репрессиями?[quote name='Трезвенник'] Книга эта была якобы написана в 1975 году. А впервые издана в 2007. Когда ветеранов- фронтовиков уже практически, к сожалению, и не осталось. Какой она была в оригинале 1975 года- известно одному автору, а он уже умер. [/quote]Да что Вы голову ломаете – подделка и фальшивка, причём не только книги Никулина, но и Астафьева, Васильева, Бакланова, Некрасова, Быкова и др. Всё, что не отражает Вашу точку зрения – фальшивка …[quote name='Трезвенник'] Если Вы такие смелые, то говорите прямо, что Ваш родственник был стукачом. А вот память других трогать не надо. [/quote] Ещё раз цитирую (Повторение – мать учения): [quote name='Н. Никулин'] Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: `Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе`. Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: `Расстрелять перед строем!` [/quote]Странно Вы как-то реагируете. Сначала говорите, что расшифрованные стукачи долго на фронте не живут, поэтому их в природе быть не может? Хотя ни о какой расшифровке речи не идёт, затем предлагаете не цитировать писателя-фронтовика, а говорить только о своих родственниках. Как же Вы историю-то изучаете? Неужели люди не должны читать книги, а слушать только своих родственников? Вы думаете, если, например, Ваш родственник стукач или убийца, он скажет Вам правду? Люди и в менее то тяжких преступлениях отказываются признаться, тем более потомкам. Каждый хочет, чтобы его внуки-правнуки были лучше, чем он сам и никого Вы не заставите сломать им жизнь своими признаниями, а претендуете на роль психолога … 😀 [quote name='Трезвенник'] Когда умирает один Шерхан, Табаки начинает отважно кусать его за лапы, преданно глядя в глаза новому Шерхану. Так и Вы… [/quote]Во первых, читайте Киплинга внимательнее, ничего такого там в Табаки нет, это плод вашей разгулявшейся фантазии. Во-вторых – не приклеивайте пожалуйста своих психологических портретов людям, с которыми не сошлись во взглядах на что бы-то ни было. [quote name='Трезвенник'] Космополиту этого не понять. [/quote]Вы это в прямом смысле? А ведь космополитизм – это антоним национализма. И присущ он практически всем людям в той или иной степени … Вы мне поэтому советуете почитать Гитлера с Геббельсом?[quote name='Трезвенник'] Очень странное совпадение. Прям ну совсем странное. Готов послушать Ваши объяснения причины [/quote]Например, автор документа был пьян и приставал к секретарше – машинку уронили, пришлось заменить …[quote name='Трезвенник'] Вы свой профессионализм и компетентность уже показали [/quote]Не правда. В оружии я не профессионал. Это не имеет отношения к моей профессии. Поэтому, то, что вы увидели, это как раз не профессионализм. Вы же тоже мало знаете даже, например, о бывшем президенте, а берётесь его поносить …[quote name='Трезвенник'] А эти-то ребята тут при чем??? Я вижу, что мифический сталинизьм занимает слишком большое место в Вашей комсомольской голове, что Вы его везде стараетесь впихнуть. [/quote]При том, что такие же пионеры, всегда готовы посадить и отсалютовать любимому диктатору, хорошо, что не расстрелять.[quote name='Трезвенник'] Уже неоднократно замечаю, что Вы, видимо, не читаете материал в указанных Вами ссылках. BBC, а за ними и Вы, как аргумент приводите свидетельства американо-британских пленных, что они в 43 году видели разложившиеся останки, что якобы говорит о следе НКВД, а не фашистов, потому что расстреляй немцы поляков, трупы бы не успели так сильно разложиться. [/quote]Ну, да, о внимательнейший к опечаткам, вы сами-то хорошо читаете? Где же в ссылке написано, что они видели останки в 43 году? Может быть они видели это раньше, чем было объявлено всенародно? Кроме того, как может, комиссию по расследованию преступлений НКВД нарком госбезопасности Меркулов и заместитель наркома внутренних дел Берии Круглов? Понятно же, какие выводы сделает эта комиссия. Земля была промерзшая, трупы без насекомых, то есть расстрел зимний, значит это могло случиться только зимой 42 года (если расстрел немецкий), или в конце 41-го, год с хвостиком или три полноценных года – может, всё-таки и неспециалист различит степень разложения? [quote name='Трезвенник'] Михалков был когда-то хорошим режиссером, а сейчас заурядная проститутка с барскими замашками и мигалкой промеж рогов. [/quote]А кто-нибудь остался хорошим, ну, кроме Вас с Мухиным? А материалы германских, английских, американских архивов тоже фальшивые? А архивы ФСБ?[quote name='Трезвенник'] А эти-то ребята тут при чем??? [/quote]Ну, как же, тоже, так сказать, жертвы отсутствия независимой судебной и законодательной власти, жертвы диктатуры …[quote name='Бритва64'] Тут они к вашему сожалению правы. Просто это правда, что Катынь – дело рук нацистов. Фактов, изобличающих нацистов больше. В пользу вины нацистов говорят и вещественные доказательства. [/quote]Как же Вы это против патриарха-то? Неужели я дождался? Ведь Кирилл вместе с поляками … чтоб не соврать, процитирую: “…совершил заупокойную литию на территории международного мемориала памяти жертвам политических репрессий “Катынь” “[quote name='Бритва64'] Кстати с главным нацистским паталогоанатомом по Катыни – Бутцом это и случилось – то ли “случайно” вскоре погиб, то ли пропал без вести – тайна покрытая мраком. [/quote]Типичный НКВДэшный приём, помните Троцкого? Никому и ничего усатый не прощает … Ни Бутцу, ни полякам. Вы же помните, от них не было известий с тех пор, как они попали в плен, да и найденные на трупах документы, письма, записки и газеты указывают на то, что офицеры были убиты в марте, апреле и мае 1940 года. Причём, во время оккупации Польши в плен попало около полумиллиона поляков, расстрелян же был только офицерский и командирский состав, жандармы и полицейские, остальные либо отпущены либо сосланы в лагеря (примерно 130 тысяч).
Страшила