OLD-idmessage-376514

#2162035
Страшила
Участник

[quote name='Трезвенник'] Обиделись на правду? [/quote]В речах Мухинских фанатиков и защитников НКВДэшных зверств, ещё не встречалось ни одного слова правды – это раз. На правду обижаются лишь товарисчи вышеуказанных категорий, которые как всегда судят о других по себе – это два.[quote name='Трезвенник'] “Слова не мальчика, но мужа” 😀 Правильно, завидуйте молча [/quote]Н-да, ей уж точно не позавидуешь, не дай бог слово неправильно напишет, можно жизнь самоубийством покончить от супружеской сварливости … 😀 [quote name='Трезвенник'] Исторический факт- то, что вы прогуливали уроки истории. Австро-Венгрия была образована в 1867 году, а Вторая коалиция, про которую Вы говорите- в самом конце 18 века. [/quote]Это только формально. В действительности же она стала ей в шестнадцатом веке, когда крохотная Австрия (империя Габсбургов), присоединила территории Венгрии и Богемии на много превосходящие её по площади. Перед самым началом турецкого нашествия. Хотя, с точки зрения, специалиста по опечаткам (ворд? 😀 ) Россия тоже не подвергалась нападению монголо-татар, ведь она тогда и не существовала … Да и в Смутное время поляки не пытались захватить Российский престол … И ещё много чего с ней не происходило … По существу сказать нечего, так хоть по мелочам придраться? 😀 [quote name='Трезвенник'] И не реставрация Бурбонов была главной целью Второй коалиции, а остановка французской экспансии в Европе. И какие тут придуманные Вами коммунистически-сталинские представления? Вы этого своего Сталина и сопутствующие фобии уже совсем ни к месту пихаете [/quote]Этому Вас сталинская история учит. А откуда ж применяемый Вами термин – реставрация Бурбонов? 😀 На самом же деле Франция всегда была другом России, как и Россия в лице императора Павла I , но его хватил внезапный “апоплексический удар табакеркой в висок” … Вы же должны помнить, что демонстрируя мирные намерения, Наполеон обмундировал за счет французской казны 6732 солдат и 130 генералов и штаб-офицеров русских пленных (пришедших с Суворовым на границы с Францией с агрессивной целью) и 18 июля 1800 года отправил их безвозмездно обратно в Россию. Когда же отцеубийце надавали по соплям в 1805 году под Аустерлицем (где Россия, естественно не нападала, а защищала свои поля и дворцы и хаты) 😀 Тут же 30 ноября 1806 года Александр объявляет созыв ополчения, требуя 612 000 человек(!!!). Помещиков обязали выделить крестьян сверх рекрутского набора не для того, чтобы защищать Россию, а для нового похода через всю Европу, для интервенции во Францию (!!!). Александр обманул дворян: крепостных им так и не вернули – записали в рекруты 😀 В 1806 году, он убедил прусского короля Фридриха-Вильгельма III вновь объединиться в коалицию и объявить войну Франции. Войну объявили. Наполеон был вынужден снова защищать свою страну. 2 июня 1807 года войска Александра вновь разгромлены – под Фридландом. И на этот раз Наполеон наперекор логике военной выгоды не стал преследовать русских и добивать их на переправе. Он даже не перешел границы России, а подписал Тильзитский мир, за что Александр Первый наградил Наполеона высшей наградой Российской империи – орденом Святого Андрея Первозванного! Но Вы же помните, чего, по словам Черчилля, стоят документы, подписываемые русскими. Они условия мира выполнять и не собирались. Царь увеличил военный бюджет (доведя страну до разорения) и в итоге русские армии стояли на границе уже в 1810 году! Откуда Наполеон и погнал их в 1812 году, пока они не успели объединиться с пруссаками и австрийцами … Ради объективности, вспомните – чего хотел Наполеон – только подписания мирного договора … Разве не так?Так что, большинство Ваших теорий, что мы всегда защищались – полная фикция и дремучесть в истории …[quote name='Трезвенник'] Большинство людей, действительно, объективно. Уверен, что и Вы когда-нибудь к ним присоединитесь. А Суворов в Альпах шел на выручку корпусу Римского-Корсакова, который находился там согласно союзнического договора с целью освобождения Швейцарии от оккупантов. [/quote]Ха-ха-ха! Союзнические, хорошо оплачиваемые обязательства – за каждые сто тысяч солдат континентальных войск Британия платила огромную сумму в 1 250 000 фунтов стерлингов. Для неспособного к эффективному экономическому развитию крепостнического режима – это спасение, для простых людей – могила. Причём вдали от России. Это Наполеон освободил Италию от владычества австрийцев[quote name='Википедия'] Итальянцы восторженно встречали армию, несущую идеалы свободы, равенства, избавлявшую от австрийского владычества. [/quote]Достаточно фактов, опровергающих белопушистость нашего государства?[quote name='Трезвенник'] У Вас художественная литература, совпадающая с Вашей хотелкой, становится документом. [/quote]Я же не виноват, что Вам наплевать на воспоминания тех, кто воевал, они же всё придумали – только Вы, у которого БСФ была в детстве на полке (наверное родственники купили в свободной продаже, какое везение 😀 ) видимо перечитались фантастики, если обвиняете писателей фронтовиков, в том, что они лгут в своих мемуарах и других художественных произведениях …[quote name='Трезвенник'] Есть такая политическая конъюктура. Вот из-за нее иногда и достают из пыльного чулана эту катынскую ложь, что Горбачев, что наши “двое из ларца”. А “ученые-историки”, про которых Вы говорите либо ангажированы более чем полностью, либо прогульщики типа Вас. [/quote]Чулан как раз у Вас есть, но, он кроме пыльного, ещё и залит кровью, которую Вы пытаетесь смыть. Трезвенник, зачем Вы смыли кровь кассира Мухина? 😀 Мухин – Ваша путеводная звезда. Поверим ему? Или Вы сами что-нибудь напишите? Только кто Вам архивы откроет? Для нынешних хранителей у Вас денег не хватит … 😀 [quote name='Трезвенник'] Вы к Мухину явно не равнодушны 🙂 Можно поговорить и про Луну и про Холокост. Но не в этом топике. Уверен, там будут очередные Ваши перлы, типа наганов [/quote]Ну, да. Ещё скажите – к Вам 😀 . Конечно, я пишу сюда только из-за любви к Вам и Мухину, одумайтесь, у Вас жена … 😀 Не ошибается же тот, кто ничего не делает, от Вас же вообще ничего не дождёшься, кроме глупостей типа беспартийности главы государства, и ежесекундных оскорблений оппонентов (причём речь идёт практически обо всех) 😀 [quote name='Трезвенник'] И это говорит человек, который, когда у него кончаются аргументы, цепляется к нику оппонента, ехидничает про его психическое здоровье и язвит про жену [/quote]Да бросьте Вы свои заезженные штампы, Вам самому не надоело Ваше однообразие. Интересно, на форуме есть человек, которому Вы не предъявляли претензий насчёт своего ника? 😀 Уже оскомину набило … Скучно ведь, придумайте что-нибудь новое … 😀 [quote name='Трезвенник'] И также неприемлемо желание неких малопочтенных бывших комсомольцев выставить мою страну виноватой в чужих грехах, в угоду их временных интересов. [/quote]Сталинизм – это не страна, жаль, конечно, что Вы настолько его обожаете, что считаете своим. А вообще-то, выйдите на Красную площадь и объявите голодовку. Может спасут … 😀 [quote name='Трезвенник'] А нападение поляков в 1919-20 годах на Белоруссию и Украину? [/quote]Ложь. [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0'] Почитайте. [/link]Это большевики напали на Польшу. А ещё пытаетесь кого-то учить истории … 😀 лучше исправляйте дальше опечатки … А про поляков, например, почитайте того же Пикуля, а … забыл, Вы же книгам не верите … 😀 [quote name='Трезвенник'] У Вас всё “вроде”. Поищите, когда и из-за чего восстание началось. [/quote]Война Роялистов Вандеи – предательство Франции перед Английской интервенцией, причём прямое содействие ей. Закончить эту войну удалось только Наполеону к 1800 году. Кроме того потери от “утоплений” имеется ввиду Нантское утопление, уже указаны в ссылке, или Вы будете считать, что жертвы Наполеоновских войн, а так же жертвы в Первой и Второй Мировых – это жертвы Французской революции? 😀 [quote name='Трезвенник'] Опять эти Ваши пьяные печатные машинки с наганами 7.65 😀 Англо-американские джеймсбонды забрасываются MI-5 в 1942 году на захваченную немцами территорию, чтоб тайно покопаться в зимнем лесу. [/quote]Не перевирайте, не пьяные машинки, я пьяные палачи. Во первых – никакая фальсификация не подтверждена ни одной экспертизой, кроме энтузиаста-Мухинца, так что можете не радоваться тому, что я сделал допущение о Вашей с Мухиным правоте. Это лишь допущение, чтобы показать, что есть другие объясняющие всё причины. Кроме того, раскопать могли и раньше, а обнародовать и растиражировать могли и с угрозой открытия второго фронта в 1943-м, может быть даже и действительно этим оттянули его на время. Кроме того, не забывайте о том, что фашисты не были на захоронениях в Медном – почти полном аналоге захоронений Катыни.[quote name='Трезвенник'] То есть англо-американские свидетели патологоанатомами не были. Собственно, здесь их значимость как свидетелей и заканчивается, даже не начавшись. [/quote] …То есть, если свидетель не профессиональный следователь, то любое уголовное дело можно считать законченным и даже не начинавшимся? 😀 Вы заканчивали Всероссийскую школу юмора имени Петросяна? 😀 [quote name='Трезвенник'] Бурденко Вы не верите. Это я уже понял. А комиссии Бутца? Она была объективной? [/quote]Скажем, комиссия была международной. “Впервые о нахождении массовых захоронений в Катынском лесу в 1943 году заявил Рудольф-Кристоф фон Герсдорфф, представитель Германии, оккупировавшей эти территории во время Второй мировой войны. Созванная Германией международная комиссия провела экспертизу и заключила, что расстрелы произведены НКВД весной 1940 года. И её выводы совпадают с логическими выводами об исчезновении людей именно в 40-м году и свидетельскими показаниями участников расстрела.[quote name='Трезвенник'] [quote name='Страшила '] А то Вы ни разу не наблюдали, как у власти слова расходятся с делом?[/quote]Несправедливые суды были только при Сталине?? [/quote]В данном контексте речь идёт совсем не о Сталине …[quote name='Бритва64'] Так вы назовите профессионала. [/quote]Википедия. А Вы считаете, что Вы?[quote name='Бритва64'] Какие еще у вас доказательства!? [/quote]Самое, бъющее просто наповал доказательство, – это то, что фашистов не было в Медном. Где наблюдаются те же признаки расстрела польских граждан: немецкое оружие, аналогичные верёвки и т.д.[quote name='Бритва64'] Так что и фашистам было за что помстить Берия и его НКВД своими Катынскими раскопками. [/quote]Согласен. Но существование мотива отнюдь не доказательство преступления, и формулировка – фашист, как и формулировка – коммунист, тоже не есть повод навешивать на людей чужие грехи …[quote name='Analyst'] Из них собственно поляков около 95 тыс, то есть каждый четвертый взрослый поляк, имевший несчастье проживать на территории СССР был расстрелян. И это еще до “освободительного” похода в Польшу. [/quote]Большое спасибо за поддержку вообще и за информацию в частности. Не знал об этих фактах …[quote name='Трезвенник'] Для космополита понятия Родины, [своего] народа не имеют значения [/quote]“Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.” Август Стриндберг.