OLD-idmessage-384927

#2170058
Новичок
Участник

[quote name='Страшила'] Не нужно судить о древних новгородцах, по отдельным представителям народа, который окружает сейчас Вас. [/quote]А я и не сужу по нынешным временам, хотя в них есть отголоски той поры…они в нас на генном уровне…я обращаюсь к древним рукописям и что же…[quote] как глаголит Нестор Летописец… “В год 6370 от сотворения мира (в 862 году н.э.) изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: “Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву” [/quote] “…и стали воевать друг с другом.” – где тут вече, о котором Вы пишите…Я согласен с Вами насчет Новгорода, известном тогда, в XIII веке, как городе с общественным правлением, с так называемым вече…но те события, судьбоносные для Руси, хотя тогда она ещё не называлась Русью, происходили в IX веке и было ли тогда это вече – это вопрос…[quote name='Страшила'] А князья призывались на службу отовсюду – Суздаль, Москва, Владимир, и даже из Литвы были приглашённые. [/quote]И я согласен с Вами…и считаю, что нет ничего обидного и постыдного в том, чтоб приглашать со стороны правителя, если это идёт на благо общества и страны в целом…Вот и ув.[nick ‘meteese’:42839] о том же пишет…[quote name='meteese'] Так что, приглашение иностранцев на высокие и высочайшие посты – мировая практика государствостроения. Если такое случилось, стыдиться этого не нужно. Просто принять как факт. [/quote]Понятно и то, что сей факт некоторыми воспринимается как оскорбление национальных чувств, как например…[quote name='Трезвенник'] Вся эта “норманнская теория” запущена у нас немцами, чтобы лишить нас собственных корней, показать выдуманную изначальную зависимость славян (русских) от других народов, ложно приписав нам вековую беспомощность и подчиненность. [/quote][quote name='Трезвенник'] Нет, тут другое, норманисты- русофобы своими теорийками хотят подвести к аксиоме о невозможности создания нашими предками собственной цивилизации без руководящей воли извне. [/quote]Просто будем терпимо относиться к мнению других…[quote name='Страшила'] Та битва, якобы выигранная у шведов на Неве, было обыкновенное уничтожение Александром сторожевого отряда шведского конкурента … [/quote]Интересная интерпретация того события…[quote name='Страшила'] История вообще могла пойти по другому пути, если бы в борьбе за Русь выиграли не ордынские ставленники, а западно-русские, Литовские или Шведские. [/quote]Несомненно…[quote name='Страшила'] Новичок писал: Претендентов на престол было хоть отбавляй – даже хотели опять иноземца посадить на престол – и главный из них, достойнейший из них – это князь Дмитрий Пожарский, герой смутных времён, освободивший во главе ополчения с Мининым, Москву и прекративший смуту…да и родословную он вёл по прямой линии от Рюрика…Всё было за него…Ан, нет…избрали на царство другого, неприметного, зато для всех равного, всех устраивавшего…=== Во-первых. Ещё с древнейших времён, не только на Руси, правителями не могли быть люди не знатного происхождения. Так что Пожарский и Минин исключались автоматически. [/quote]Зря Вы так…С Мининым понятно, а с вот оценкой рода Пожарских – не соглашусь…Почему-то историки «проглядели», что род Пожарских имел в своих предках Всеволода Большое Гнездо и Юрия Долгорукого. В отличие от тех же Романовых Дмитрий Пожарский был Рюриковичем, то есть царского рода…Г-жа [link url='http://samlib.ru/e/erde_a_l/suzdal.shtml '] Эрде Анна [/link] пишет…[quote] Тем не менее, издательское общество Брокгауза-Ефрона в своём знаменитом энциклопедическом словаре, основываясь на негативных мнениях о Д.М. Пожарском историков Костомарова и Ключевского, написали о победителе Смуты как о незначительной фигуре, снискавшим незаслуженную славу. А оттуда эта оценка деятельности Пожарского, то припомаженная и смягчённая, то доведённая до полного отрицания его заслуг, пошла гулять по монографиям, учебникам и статьям. [/quote]Может быть дело-то в том, что известные историки Костомаров и Ключевский были “повязаны по рукам и ногам” царствовавшей тогда династией Романовых, то есть писали под их “диктовку”…которые, вот уж действительно, к Рюриковичам имели отношение весьма посредственное, если не сказать никакого…[quote name='Страшила'] Поэтому Земский собор и избрал Романова, а не из каких-то там придуманных Вами, вследствие невежества, низменных “национальных” черт характера [/quote]Как сказать…Тогда скажите, чем же этот никчёмный отрок так всех прельстил…невежества тут нет, а вот своекорыстия бояр в этом можно усматривать…[quote name='Страшила'] Выбираем из иностранцев – не нравится, выбираем из своих – тоже не нравится [/quote]Как раз я к этому отношусь ровно… [quote name='Страшила'] Ну, и ещё то, что в СССР как-то неприлично было гоняться за иностранными премиями … Помните, этот период? [/quote]А что сейчас им мешает?[quote name='Страшила'] А Вам не приходило в голову не русофобское, а реальное объяснение этих событий – скромность? [/quote] Хорошо, с учёными можно и так обьяснить сей факт…Но как обьяснить другой факт, что видные оппозиционеры вот никак не могут найти согласия между собой…уж здесь-то скромностью и не пахнет… 🙂