OLD-idmessage-385618

#2170701
Страшила
Участник

[quote name='Новичок'] С тем, как это претенциозно, в духе советских времён, подано академиком Б.А.Рыбаковым относительно норманнистической гипотезы – я не согласен… [/quote]Само собой. Вы ведь уже который год обрабатываетесь антироссийской пропагандой. А проживающие в России, уже давно поняли, что антисоветчина – не панацея. Если есть голова на плечах можно успешно реализовывать обе системы, причём даже одновременно и, кстати, именно Скандинавия, которую я хочу упомянуть сегодня, этому пример. В диком же капитализме любой страны превалируют человеконенавистнические черты. Если Вы мне будете ставить в упрёк Сталина 😀 , то я вам поставлю в упрёк Гитлера и Геббельса, которые и являлись превозносителями и проводниками “норманнистской” теории. [quote name='Новичок'] Никто не считал русских дикарями…так как русских племён в то время, в IX веке, не было, были славяне и прочие племена…Также не было и Киевской Руси как таковой [/quote]Как раз были, неужели Вы не знаете, что славяне, населявшие северные и южные районы Восточной Европы и есть русские. Западные славяне – это Поляки, Чехи, Хорваты, Сербы, а восточные – это белорусы, украинцы, и русские – как раз мы. 🙂 По поводу того, кто-кого считал дикарями, есть очевидные исторические свидетельства. Побитых Михайло учёных я уже упоминал, но они были не одни и всегда вопрос норманнизма возникал в связи с противостоянием России и западных стран. Этим, например, пользовались фашисты, они считали, что даже само слово “славяне” происходит от слова slave – рабы. Но начиналось всё гораздо раньше. Например в начале Первой Мировой 1914 году родился псевдоархеологический опус Т.Ю.Арне – “La Suede et l’Orient” (“Швеция и Восток”), где говорилось, что в Петербургской, Новгородской, Владимирской, Ярославской, Смоленской, Черниговской, Киевской губерниях “расцвели шведские колонии”. 😀 Ту же мысль Арне повторил в 1917 году в сборнике своих статей “Det stora Svitjod” (“Великая Швеция”) 😀 Его русский подпевала С.Сабинин утверждал, что норманны на Руси своей массой превосходили славян (население Киевской Руси около 1000 г. составляло, по подсчетам специалистов, как минимум 4,5 миллиона) (!!!) Остаётся только спросить, у господ норманнистов – почему же мы разговариваем не на шведском языке, а на русском? 😀 С приходом к власти большевиков, Европу вообще захлестнул “норманнистический экстаз” 🙂 Однако, среди западных учёных были и трезвые головы. Так в 1962 году английский ученый и крупнейший скандинавист П. Сойер, говорил, что “нет никаких археологических свидетельств, способных оправдать предположение о наличии на Руси обширных по территории колоний с плотным населением”. Но так будут говорить только много лет спустя после того, как в науке, благодаря Арне, прочно закрепилось еще одно ложное направление в изучении русских древностей, породившее большое число мнимых доказательств норманства Руси. В 1950-1960-х годах шведский археолог Х. Арбман, закрепляя в западной историографии теорию норманской колонизации Руси, и доказывал, что главной областью колонизации военно-торгового и крестьянского населения Скандинавии “первоначально было Приладожье”.Затем Смоленск, Киев, Чернигов … Причём Арбман обращался с археологическим материалом так же вольно, как и как и Арне. Найденные в кургане два меча франкского производства(!!!) выдаёт их за скандинавские почему-то, хотя они имели хождение как раз в центральной и восточной Европе, а в Скандинавии как раз не находились ни разу … Англичанин П. Сойер назвал это “наиболее характерным примером тенденциозной и неубедительной аргументации…”Во времена фашистской оккупации существовала инструкция “12 заповедей поведения немцев на Востоке и обращения их с русскими”, предназначавшейся в качестве руководства к действию при ограблении советского населения, в ней настойчиво повторялась перифраза из “русской” летописи: “…Наша страна велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите и владейте нами!”. Также внушалось, что “русские всегда хотят оставаться массой, которой управляют. В этом смысле они воспримут и немецкое вторжение. “Приходите и владейте нами” – Тогда русские будут вам услужливо подчиняться.[quote name='Новичок'] И создать государство варяги на пустом месте тоже не смогли бы, оно уже было…они, варяги, только поспособствовали дальнейшему его развитию в государство Русь…Что здесь плохого? [/quote]Вы считаете, что ложь – это хорошо? 😀 Из той же летописи следует, что Синеус стал княжить на Белоозере, Трувор – в древнем Изборске, а Рюрик стал князем в Новгороде. Однако Рыбаков давно рассказал об аннекдотичности этого предания, когда шведское “sine hus” (свой род) и “thru waring” – верная дружина, было принято за имена собственные – Синеус и Трувор, осталось идентефицировать Рюрика… 😀 [quote name='Новичок'] приход варягов сыграл здесь положительную роль – прекратились междоусобица и распри родов за княжество… [/quote] Какая усобица, что Вы выдумываете? Древнерусское слово “наряд” юридический термин, а не какой-то там “порядок”, которого, якобы, не было. Он существовал, как и свод законов (Русская правда), как и демократия – вече. Так что государствообразующая роль Рюрика там, викингов равна нулю и используется она только в антирусском и антиславянском смысле …