[quote name='Guniujd92'] Что же до “зверств” коммунистов, то необходимо помнить, что главенствовала идея “классовой” борьбы. Как итог революции 1917 года, спустя без малого малого 100 лет, проблемы классов никуда не ушли. И теперь уже народившаяся за 70 лет правления коммунистов “новая” аристократия, продолжает вытягивать из России все соки ввергая страну в еще большую нищету, разрушая экономику и промышленность оставшуюся от СССР. О чём рассуждают участники, мне непонятно. [/quote]Не стал долго искать очередной эльфизм и выбрал этот один из последних. Тут вводная сомнительна, так что начнем с конца. Четверть века прошло после “правления коммунистов” и Вы не смешивайте современное устройство государства с устройством СССР и их элиты. Тем более что Вы косвенно признаете, что СССР оставил большой задел, который продолжают де разрушать. Назовите список имен (первую сотню) этой элиты, чтобы мы увидели, что там одни и те же люди при СССР до 1980-х и сейчас. Так что Ваш посыл про то, что коммунисты это такое гнилье, которое продолжает гнить и разрушать (лол)) великую страну (лол2 – кто ее сделал великой)) вот уже скоро как 100 лет – не выдерживает критики. Вы или не ставьте знака равно между режимами при СССР и сегодняшним, или, если не видите разницы, поищитее ее в результатах правления обоих режимов. Прямо берете любые цифры статистики и сравниваете – социальной, промышленной, территории, научых работ, планов обоих государств, фильмы, количество отгеноциденных сограждан, количество исторического вранья. Несите и появится предмет разговора по сравнению режимов. Про классы и класовую борьбу есть адекватное мнение – [link url='https://bamovetz.wordpress.com/2010/07/'] Тут [/link] общий экскурс про то, из чего и почему СССР хотел строить бесклассовое общество и что получилось. Что такое классовая борьба – теория или реальный феномен разберетесь сами. Факт что ее не Ленин придумал и она не ограничена большевиками, территорией России и годами 1917-1925гг. Рассматривая ее с позиции “зверств” вы имхо совершаете ошибку смещения масштабов и сравнивая несравнимое пытаетесь рассказать, что некая частность (зверства) целикои и полностью может характеризовать общее (классовую борьбу). И есть мнение, что в классовом обществе борьба классов будет продолжаться. В другом обществе вероятно ее не будет – по таких на земле пока нет потому и говорить пока не о чем (если хотим вести предметный разговор, а не рассказывать байки). Следующий эльфизм про Ленина убийцу народа… Народа России? – ну если убил, то кто по Вашему выиграл гражданскую, ВОВ и прочее прочее? А вот кто)) – [quote name='Guniujd92'] Народ вывез, Народ! Понятно? Вот народу памятники и надо ставить, за то что страну вытащил. За интервентов которых вышиб пинком; за войну с гитлеровцами выигранную; за стройки великие; за будущее, которое у него было потому что верил в него, а следовательно в себя верил, но не в Ленина. [/quote]Так Ленин убил народ или не убил? Я снова призываю Вас и других очень резких изобличителей Ленина думать, что Вы несете в массы)) Ударение на слове “что”)) Какую ахинею вы несете) Да, при Ленине было ВЧК, но занимальсь он не исключительно “истреблением народа”. На бывшем пространстве рухнувшей империи куда же без ВЧК) – орган полезный и своевременный. Узнайте сколько людей погибло за 4 месяца в России с октября 1917 по март 1918г. Всех убили в ВЧК общим составом 120 человек чекистов? В 1920г. 4500 человек. В ноябре 1920г. ей поручили помимо внутренней охраны еще охрану границ и численность выросла до 31 тыс. Так что состав не для массовых репрессий а-ля Солженицын. Местные ЧК да – “прославились”. Типичные болезни роста имхо. Жесткой вертикали не было и даже ВЧК не полностью подчинялось Ленину. А после начала его болезни вообще о каком-то влиянии Ленина на события говорить сложно – его скорее не было, чем было. Ленин заболел в 1921г., а более мощный ГПУ создан в 1922-м. Я просто пытаюсь донести до Вас границы влияния Ленина на “убийство народа”. А то фразу бросить легко) – но сами Вы хоть понимаете что за ней стоит и сколько там реально веса. Несите про убийство народа Лениным – а то может мы чего не знаем. Хотя Вам ведь плевать) – [quote name='Guniujd92'] И мне наплевать на мироустройство после 1917 года, оно совершенно не соответствует тому будущему, как его рисовал Ленин одураченным им малограмотным крестьянам, матросам, солдатам и рабочим. И декреты его тоже ничего и никому не дали, а краткосрочный эффект прекратился также внезапно как и начался, т.е. вместе с НЭП. [/quote]Хотя про малограмотных обманутых людях стоит поговорить)) [link url='http://colonelcassad.livejournal.com/2457325.html']Тут [/link] про распределение офицеров генерально штаба по фронтам гражданской войны. 41% обманул Ленин.. (это Путин виноват)) Расколось все общество и Вы утверждаете что на пустом месте. Учитесь, учитесь и еще учитесь хотябы чтобы не выглядеть глупо. И в конце про то, кто развязал гражданскую. [link url='http://nnm.me/blogs/Konrad45/belyy-terror-v-rossii-kto-razvyazal-grazhdanskuyu-voynu/'] Статья [/link] про белый террор – узнайте часть истории России и куда ее вели “образованные” люди образца “до 1917г” со знанием французского. Есть еще одна мысль – как известно первая мировая была войной, разрушившей несколько империй. Как объяснить подготовку к гражданской войне в России со стороны разных стран начиная с 1915 г?.. Так что имхо это можно назвать чудом, что после распада недееспособного царского правительства и погружения страны в хаос в ней нашлась сила с государственной программой во главе с Лениным. Почитайте статью по ссылке, поищите там силы помимо большевиков, способные собрать страну после падения империи. Укажите эту силу) Что сделал Ленин – возглавил партию, собравшую страну обратно. Пустячок?
Ever4