[quote name='Analyst'] Слишком прямолинейное мышление. Если Ленин уничижал русских, это вовсе не означает, что он поддерживал украинцев или якутов. Он опирался не на национальную, а на классовую идею, хотя тактически заигрывал с националистами. Именно большевики каленым железом выжигали независимость Украины, поэтому неудивительно, что памятники Ленину сносятся по всей Украине. [/quote] Честно говоря, сомневаюсь, что укроактивисты осознают подобную диалектику. Когда они валят памятники, то выступают против СССР и общего прошлого с нами. Но на Ленина Вы явно наговариваете. Если, правда, что великороссы в империи подавляли щирых украинцев, как считал Ленин и считают нынешние идеологи самостийности. То уничижение подавителя в любом случае облегчает жизнь подавляемого. И без поддержки. Это простой здравый смысл. Но лично мне не кажется, что Ленин так уж “уничижал русских”. Поэтому я бы немного сместил акценты. Вот Вы пишете «украинская Рада – в ноябре 1917 и то в союзе с Россией». Но Рада, провозгласившая УНР в ноябре, появилась уже в марте 1917. А Временное Правительство просто шло по пути создания своей Украины (секретариат, украинские части в армии) и появление этих самозванцев его не устроило. А вот то, что оно ничего не смогло сделать и только уступало этим выскочкам, как раз свидетельство его слабости и развала страны. Так что уважаемая [nick ‘Bizemova’:66659] в целом верно отметила. По сути, а не по датам провозглашения независимости. Если, подобно кастрюлеголовым, считать этих убогих националистов основой независимой Украины, то конечно Ленин был против. Но их убожество проявилось даже в том, что немцы, заключившие с ними мир в феврале 1918, чтобы хоть с кем-то от имени бывшей Российской Империи. Уже в апреле разогнали их за похищение банкира. И вот от этого ничтожества и петлюровской Директории, столь же нелепой, “кастрюльки” ведут свою историю. А Ленин создавал советское украинство. Которое надавало по щам Петлюре, быстро сдавшему независимость полякам. Вот поэтому каклы и воюют с его памятниками, Жукова и Ватутина. Но созданием советского украинства за счёт русских Ленин значительно ослабил их на этих территориях. И это его большая историческая ошибка. [quote name='Analyst'] Вы сами как себе представляете крестьянский съезд в условиях “жесточайшего белого террора” в столице этого самого террора? [/quote] Нормально представляю. Хотите сказать, такого съезда не могло быть? Что белый террор был направлен против крестьянства как класса? Я не настолько ушиблен позднесоветской пропагандой, чтобы полагать, что белые считали крестьян своими врагами. Ну, собрались они на съезд, чего их за это в тюрьму, что ли, сажать? Они же не эсэровские террористы. Вот если эти крестьяне не станут хлеб сдавать или в армию записываться, то шпицрутенов получат. Белым террором советские авторы 20х называют войну чехов и комучевской чрезвычайки против коммунистов. А крестьяне собрались за свои обиды рассказать. Мобилизации и реквизиции с порками. Или применении артиллерии по деревням. Не нравится советский источник, пожалуйте цитату про этот съезд у [link url='http://istmat.info/node/21756 '] Мельгунова [/link] (он тоже сторонник теории эксцессов) “На крестьянском съезде 18 сентября волостные делегаты один за другим рассказывали о порках и экзекуциях…” [quote name='Analyst'] А то что были эксцессы, это естественно, слишком разные люди объединились вокруг Комуча, однако никакой целенаправленной анти-крестьянской политики конечно не было. [/quote] Ну вот видите, сами всё понимаете. И зачем до сочетания “белый террор” в цитате из книги 20х годов доколупались? Тем более, это лишь один из примеров был. Белый террор против одних, эксцессы против других. Целенаправленной анти-крестьянской политики не было ни у кого. Ни у белых, ни у красных. Просто кушать хотелось и войну вести. А крестьяне как-то не настроены были. Важно, что у ПСР не было никакого союза с ними на практике, который они объявляли в теории. Как писал один из мемуаристов “одним из реакционнейших правительств придется признать Правительство [link url='http://istmat.info/node/21756 '] Комитета членов Учр. Собрания [/link]“[quote name='Analyst'] 1930 году против коллективизации было более 10 тысяч восстаний в которых приняли участие более 2 миллионов человек [/quote] Так Вы теперь и коллективизацию на Ленина запишете? Это несколько иная эпоха и совсем другие задачи для государства. И сомневаюсь, что у ПСР получилось бы лучше, чем у ВКПб. [quote name='Analyst'] Только левая диктатура продолжает уничтожать миллионы людей уже после своей полной победы в гражданской войне. [/quote]Побольше миллионов и догоните авторов буржуйской поделки знаменитого либерастного труда “Черная книга коммунизма”.[quote name='Analyst'] Вам любой специалист скажет, что от низкой базы отталкиваться легче. [/quote]Растолкуйте это тем, кто рассказывает про обалденный взлёт перед мировой войной в промышленности царской России. Он как раз и объясняется низкой начальной базой. [quote name='Analyst'] Для резкого увеличения продолжительности жизни в СССР было достаточно наладить борьбу с младенческой смертностью и навести порядок с инфекционными заболеваниями. [/quote] Ну если всё так просто, чего же царизм этого не сделал? Возможно потому, что в области экономики у него интерес ещё был, а в массовом здравоохранении нет. [quote name='Analyst'] В 90-е годы был резкий провал, а устойчивый рост продолжительности жизни начался в Путинские десятилетия и сегодня Россия каждый год устанавливает собственные рекорды, что напрямую указывает на то, что развитый капитализм лучше, чем “развитой социализм”.[/quote] Смешно, у коммунистов любой провал, после которого начался какой-то подъём, указывает лишь на то, что они бяки-бяки. 🙂 Ну, если СССР Вы сравниваете с “развитыми капстранами”, что же для капиталистической России этого не делаете? Ей уже не надо соревноваться? Спасибо и на том что есть? Рекорды то она устанавливает, а вот до Запада ей так же далеко (если не дальше), как и при Советах. И её обогнали даже те, кто в советские годы отставал. И указывает это лишь на то, что “путинская пропаганда” неплохо влияет на либералов (и социал-демократов). Если она антисоветская. [quote name='Analyst'] Паскаль был одним из крупнейших умов цивилизации, многие его фразы разобрали на цитаты, приведенная выше, лишь одна из многих. [/quote] А ссылочку Вы кинули, чтоб я сам в этой куче отрыл искомую цитату? Или массой афоризмов подтвердить, что уж такую-то нелепицу ему сочинить было раз плюнуть? Эк Вас зацепил, однако, старина Паскаль-Пастер. В качестве полемически заострённого парадокса, приписываемая ему цитата ещё как-то сойдёт. Но в виде научного обоснования влияния “утечки мозгов” на генофонд, вообще никак не катит.
Folker