OLD-idmessage-49458

#1871015
Константин
Участник

[quote][quote name='Константин (K_G_B)'] Вы лучше скажите, а в “правилах” к этому форуму есть упоминание того, что “нельзя” использовать прописные буквыдля акцентирования ударений в предложениях? Я уж не справшиваю про законы РФ на этот счет. Я вот что-то неприпомню. Что такое “чрезмерное”? Где обозначена “мера”, выше которой употребление прописных букв – “чрезмерное”? [/quote]
Видите ли, уважаемый, я на этом форуме простой обыватель, к тому же ваш сторонник.Просто высказал своё мнение, что лично мне затруднительно читать ваши посты, насыщенные фразами, состоящими иззаглавных букв. Вы же, наверное, пишете их для того, чтобы их читали? Вот я вам, и говорю : Мне читать фразы, состоящие иззаглавных букв, затруднительно.[/quote]
Вы, вероятно, полагаете, что я пишу исключительно для Вас? И что форум сей существует исключительно для Вас иЕго Величества модератора?. Вам”затруднительно”? Ну так это “ваше личное горе”, не так ли?. Я не знаю, очки там существуют в природе, лупа… Илибинколь возьмите и задом-наперед поверните, чтоб легче стало большие буквы читать. Просто не читайте, наконец.Кстати, в Правилах теперь появился пункт про “верхний регистр”. Так что придется теперьподчиняться.
Насчет “грамотных хамов”. Безграмотных хамов тут на форуме – каждый первый. Думаю, что иметь “грамотных хамов” среди участников форума хотя бы дляразнообразия – все таки лучше, чем иметь одних хамов безграмотных. Вообще, лично я отношусь к любому форуму – какк “полю брани”. Потому и “хамов” на нем на мой взгляд должно быть много. Как ни крути, а без этого никуда не деться. Нормальныелюди редко, споря, способны не делать “заступа” за кем-то прочерченную границу. Особенно когда речь идет оволнующих их темах. Поэтому пусть лучше они это делают в поисках истины письменно на форуме, чем в реале бьют друг другу морды или еще хуже – с оружием в руках! Пусть высвобождают безболезненно свою накопившуюся отрицательную энергию! Если же все на форуме “вежливые” – это значит, что форума как такового нет – люди ни о чем неспорят, ничто не обсуждают, не ищут никакой истины. А только вяло поддакивают модератору. Поэтому я к хамству всвой адрес на форумах отношусь нормально. Но это не значит, что “проглатываю” и не воздаю “должное” в ответ. Нопо известному правилу о “соломинке в чужом глазу” на меня немедленно обрушиваются упреки в “хамстве” и во всехсмертных грехах, вплоть до “противозаконных” (относительно ими же самими установленных правил) санкций”модераторов”, опирающихся на “общественное мнение” части публики.Это тоже нормально. В конце концов – все люди разные, и не каждому дано вести себя по-взрослому и приподниматьсянад личной амбицией…
[quote][quote name='Константин (K_G_B)'] Что значит “грамотные”? Посмотрите вокруг, сколько предприятий в Комсомольске живут и развиваются. Там что -“неграмотные руководители”? Да и вообще, руководители территории, на которой предприятия развиваются, а неразоряются – “неграмотные”?[/quote]Ну, скажем так : эффективные руководители. Знаете, посмотрел вокруг, не увидел, поэтому решил спросить у вас:Сколько?[/quote]
То есть “эффективные” руководители на Ваш взгляд – это не одно и то же, что “грамотные”? То есть “эффективный”руководитель может быть безграмотным, и наоборот? Что же, в таком случае, “грамотный руководитель”? Руководитель,умеющий писать и читать? Или что-то еще? Может, сперва нужно с этим определитья, прежде чем выводы спешитьделать? Что же касается вопроса “сколько?” – зайдите на сайт http://www.info.kna.ru, и по поисковой системе на нейпосмотрите, сколько там вполне успешно работающих предприятий Комсомольска. У каждого из которых есть своиграмотные руководители, и не один. Это и будет объективный ответ на Ваш вопрос.
[quote]КнААПО, с минимальной загрузкой своих мощностей? Амурметалл, предприятие, часть бывшего огромного завода?Швейная фабрика, которая скоро станет огромным торговым центром? АСЗ? [/quote]
Эти предприятия работают. Работают именно потому, что ими управляют грамотные руководители. Вытащить их в техусловиях, в которые они были поставлены в 90-х, могут не просто грамотные, а уникальные руководители. Таких вмире найдутся буквально единицы. Ни один американский менеджер не сможет управлять предприятием в наших условиях!Это, конечно, полемическое преувеличение, однако оснований для него более чем достаточно.
[quote]Развиваются только предприятия торговли и общепита![/quote]Что значит “только”? да не “только”, а – п р е д п р и я т и я т о р г о в л и и о б щ е п и т а! То, что нужнол ю д я м!. При СССР интересы людей были на самом последнем месте, поэтому не было ни торговлинормальной, ни общепита. А экономика – это не танки-самолеты-тепловозы, а л ю д и!. Если начнетеставить интересы людей на последнее место, то развал экономики и государства – лишь вопрос времени. И наоборот -если развивается торговля (“двигатель прогресса, как известно”) и “общепит”, то есть нужды людей выходят напервый план, то “вопросом времени” становится уже не развал, а подъем экономики. При грамотном управлении,конечно. Собственно, экономика России и других стран это и показывает. Убедительнее всего это показывает Китай -свои реформы он начал именно с “торговли” и “общепита”. Они начали с того, что бесплатна крестьянам раздавали, вчастности, семена чая, учили их выращивать и затем п р о д а в а т ь. Не так, то есть, как у нас – сперва 70 лет боролисьза то, чтобы человек не дай Бог не заработал лишнюю копейку, а потом бросили этого человека на произвол рыночнойстихии. А наоборот, начали реформы с того, что начали у ч и т ь этого человека т о р г о в а т ь. Не самого вынудили учиться, а у ч и т ь! А теперь вон вынуждены даже сдерживать рост своей экономики. Всев этом мире происходит не просто так…
[quote]Я хочу узнать, какие предприятия в городе вы считаете : живут и развиваются? Желательно производственныеи благодаря эффективному руководству предприятия, а не города или края?[/quote]
Да вот хотя бы ИТЦ. Или “Технодизайн”. Или вот хоть “Наш город” и его интернет-ресурс. “Город” и “край” ими не руководят. Я вообще не понимаю, как можно вэкономической системе противопоставлять руководителей ее частей?
[quote]Лично я считаю Ишаева и Михалёва, эффективными руководителями.[/quote]
То есть “неграмотными”?
[quote][quote] Я НЕ О СЕБЕ, говорил, а О НАС, то есть и о себе, и о вас, скажем. [/quote]Да! Можете вы обо мне так сказать! Ну, украл я со стройки четыре поддона кирпича. Сознаюсь! Каюсь! Но мне потомбыло, ох как стыдно. Я постараюсь больше так ?не быть?.[/quote]
Вот видите? Значит, я оказался прав. Но в Ваших словах я опять вижу все ту же мысль “да что я там украл! Вотдругие воруют, так воруют!”. На этот счет такая “хамская” поговорка есть, однако: “один раз – не педераст (“голубой”. Не понимаю, почему литературные слова здесь зацензуриваются?)”. Божеупаси это на свой счет Вас принять. Такая поговорка есть – отрицать вы этого не будете. И она один к одномуподходит к “логике”, когда утащивши гвоздь – вроде как “не вор”, а укравши миллион – вот это да! А еще и такаяесть “логика” – если взял я – это “нормально”, если же взяли у меня – расстрелять его и повесить!”Но дело не в том, что все сплошь у нас “воры”. А в том, что в стране долгие десятилетия существовали условия,когда естественной средой обитания человека было нарушение закона, который повсеместно вступал в противоречия снуждами самого человека. Естественно, что само понятие закона в такой ситуации постепенно теряет свое значение. Со “всеми вытекающими”. ИВы, наверное, не станете отрицать, что постепенно люди стали жить по “понятиям”, причем все – от мала до велика,от вора до милиционера. И что теперь сокрушаться по поводу того, что закон никем не соблюдается? А что же делать?А делать каждый может следующее – избавляться от этой неуместной иронии по поводу того, что “взял поддон кирпичейи больше никода не буду”! Конечно, не будете! Сегодня вам голову за них оторвут! Но дело не в этом. А в том, чтопервый шаг на пути к налаживанию нормальной жизни – это научиться называть вещи своими именами. Это значит,называть их не так, как хочется, или как подсказывают расстроенные чувства, как подскзывает амбиция, а так,каковыми они являются в реальности.
[quote]А как понять вот эту вашу фразу, если не обсуждение собеседников :[quote] От чтения последующих ваших излияний, уважаемый “реальный Димка”, мне, честно скажу, стало просто противно.[/quote][/quote]А что тут непонятного? Модератор в ответ на мои аргументы, не имеющие к нему никакого прямого отношения,выложил на форум целую статью, посвященную мне лично. Я в ней выставлялся и “таким”, и “эдаким”, и “томуподобное”. Мне от такого поведения стало действительно противно, о чем я честно и сказал. Причем я о себе сказал, а не о лично модераторе. Причем сказал это в о т в е т на мягко говоря сомнительный по красоте выпад в мой адрес.
[quote]Или, как насчёт вот этого :[quote] Но мне тогда хотелось бы, чтобы мальчик, который возбуждается здесь от “посягательств” на его, очевидно, чувствособственной значимости и начинает демонстрировать свою “власть”, лучше бы силы энергию не на автоматическое”зацензуривание” слов типа “к_а_к_а_ш_к_а? [/quote][/quote]
То же самое. Впрочем, признаю свои ошибки. “Извините, был взволнован”.
[quote]А зачем вам употреблять слова типа «к_а_к_а_ш_к_а». Мне бы не хотелось, читать серьёзные посты, серьёзных людей которые?употребляют? «к_а_к_а_ш_к_и». [/quote]
А затем, что это мое дело и мое право, какие употреблять слова, особенно когда речь идет о “к_а_к_а_ш_к_е”. Я, знаетели, для обозначения какашки других слов, кроме “какашка”, не знаю. Могу, кончно, написать: “продуктжизнедеятельности организма, выводимый из кишечника через заднепроходное отверстие”. Вам от этого легче станет?Или мысль будет изложена более правильно? Как же вы тогда будете жить, если вам даже большими буквами словопрочитать “трудно”? Только и останется, что удалить меня с форума насильно.Ежели вам “хочется читать серьезные посты серьезных людей” – так читайте! Я вам что – запрещаю? Интернетбольшой, и если вы хотите читать “серьезные посты…” – ищите, да обрящете!
[quote]Мне кажется что этот «мальчик» старается, чтобы люди соблюдали правила, которые все мы принимаем, когдарегистрируемся на форуме. «Слава богу» форумов сейчас достаточно и это не имеет ничего общего с коммунизмом. Людисоздали,свой проект, установили правила, и следят, чтобы правила соблюдались. И всё! Ничего лишнего! [/quote]
Ну так я разве против? Вот появился в правилах пункт про “верхний регистр”, и вот теперь я следую этому пункту. Теперь, очевидно, следует ждать появления пункта про “разрядку в словах”. Как появится, я тоже о б я з а т е л ь н о начну соблюдать этот пункт. Однакохороши же будут “правила”, если они будут лишь инструментом удовлетворения личной прихоти одного человека или небольшой группы людей!
[quote]Константин!А как вы представляете дальнейшее развитие России?Чтобы вы делали на месте нынешнего президента? Какие шаги предприняли бы, с учётом того, что предпочитаете неэмоциями или настроениями руководствоваться в своих выводах; не тем что «говорят», а АНАЛИЗОМ ДОСТУПНОЙИНФОРМАЦИИ.Сделав выводы из губительного прошлого.
Просьба!!!Без «уходов» в прошлое. Всё! Начиная с 2005 года?Чтобы вы делали в экономике, во внешней политике и т.д.[/quote]
Собственно, на мой взгляд в России все делается настолько хорошо и правильно, насколько это возможно принынешних умонастроениях людей, их желании работать, думать и т.д.То есть сделать что-либо в наших условиях, чтобы стало лучше “быстрее” – практически не реально. Чтобы стало хуже – этосколько угодно можно делать чего угодно. Это, как говорится, “без проблем”.Поэтому главное, чтобы я “сделал”, это всячески бы поддерживал тот “курс”, которы разного рода кричащие изразных темных углов требуют “поменять”.Вот кричат “сменить курс!”, как заклинание, а дальше того дело не идет. Куда его менять?”Тепловозов” настроить? “Каменщикам” дипломов навыдавать? А дальше что? Снова, как в том анекдоте, “раскачиватьвагон, изображая, что едем”?Еще раз повторяю: в этом мире все взаимосвязано, и нет каких-то простых и “гениальных” решений – всякое действиенемедленно влечет за собой реакцию.Вот кто-то спрашивал тут: “почему, дескать, Президент не прополет грядку?”.Интересно, как себе представляет задавший этот вопрос, пропалывание грядки Президентом в р е а л ь н о с т и? Что, он выйдет в своемкимоно, и вырубит окружающую его мафию? Или как-то еще? наверное, “пропалывать грядку” нужно рукми каких-тоструктур. Каких? МВД? ФСБ?Как можно представить себе, что “пропалывать грядку” начнет МВД, пропитанное криминалом, и фактическинаходящееся у него на службе?Таки “почешешь репу”, прежде чем “что-то делать”.А сказать “нужно бороться с преступностью” – это проще простого. А как с ней бороться, если каждый второйтаксист в городе с наслаждением слушает “русский шансон” (=уголовные песни), каждая вторая дурочка мечтает жить свором, а унесенный со стройки поддон кирпичей граждане страны вообще и за воровство-то не считают?А ведь преступность – она не просто так. Именно от нее доходы наших бабушек-старушек столь низки. Именно от неенизки доходы каменщиков-столяров. От этих низких доходов становится низкой покупательная способность населения, аот этого населению становятся не нужны “каменщики, столяры и плотники”. Другими словами, экономика тормозится.Есть соблазн, конечно, поставить в качестве “вождя” кого-то такого, кто заставит каменщиков строить какие-тодома или выпускать столько “тепловозов”, сколько приличествует “великой державе”.Но дело все в том, что тем самым мы вместо нормально функционирующей экономической системы будем, как в СССР,строить п р и з н а к и нормально функционирующей экономики. Это я называю “надеть милицейскую фуражку на ребенка”. Какребенок не станет милиционером, одев на голову п р и з н а к милиционера, так и экономика и государство не станутсильными и нормальными, наклепав признаков нормальной экономики в виде танков, ракет и еще кучи мало кому нужногометаллолома.Поэтому я и говорю: ничего, от чего бы в России стало лучше, и чего в России не делается, на сегодняшний день вРоссии сделать нельзя. Но чтоб стало хуже – это сколько угодно можно. И “горячих голов” с шаловливыми ручонкамидля этого в России – более чем достаточно.Вот и думай, “что делать”…А вообще, у всякого действия должна быть какая-то цель. Вот вы задаете мне вопрос: “что бы я делал?”.Ну, тогда уточните: а д л я ч е г о? Чего именно нужно добиться к о н к р е т н о?Тогда я вам и ответить смогу, пожалуй, более конкретно…