OLD-idmessage-533181

#2313088
Alone
Участник

[quote name='Комсомол'] А мне кажется это вы “типичный пенсионер”, который только и делает что брюзжит и вспоминает свои былые “подвиги”, и как у всех стариков: молодежь не такая, а вот в наше время было… А на самом деле молодежь нормальная, просто вы ее не понимаете и мир уже не понимаете. Так что все будет развиваться дальше и быстрее, а брюзжащие пенсионеры переедут на старт. [/quote]Смешно читать такой ответ потому что это типичный пример – [quote name='Лекс59'] он слово в слово повторяет общепринятые мифы. Т.е. думает “как все”. [/quote][quote name='Комсомол'] Так вот я не вижу, чтобы такие умные и опытные люди говорили такую чушь как вы тут говорите, никто не предсказывает никакого заката человечества и деградации. Только один пенсионер, транслирующий свои фобии и заблуждения. [/quote]Что за люди, чем занимаются, Вы с ними выпиваете или это действительно умные люди но тогда откуда Вы их знаете, почему они с Вами говорят, почему Вы уверены что они говорят правду а не заблуждаются?) Это типичное ОБС, Ваши “умные люди сказали”.[quote name='Комсомол'] “Законы” общественного развития это вовсе не законы природы. К физике и биологии они отношения не имеют. [/quote]Вам привели аналогию с законами природы, если не поняли) Законы развития – существуют. Внезапно, но это так. Порою их еще называют закономерностями. Наиболее известны экономические законы. Существуют и другие, не связанные с экономикой. Вы отрицаете существование общеизвестных данных) Более того их активно ищут, постоянно анализуя все новые общественные явления. Например поинтересуйтесь феноменом финской средней школы, внезапно финская школа, построенная на социальных принципах, оказалась наиболее эффективной среди прочих школ. Т.е. имеется некая закономерноесть, давшая статистический результат, который сейчас активно изучают, те кому это надо конечно. Известно множество других законов, связанных с человеческой деятельностью, о которых Вы видимо просто не знаете. Поиск и их изучение идут чуть ли не с 18 века, активно с 19 века. Вы похожи на мальца, отрицающего сферичность Земли.[quote name='Комсомол'] Я уж не говорю, что кто то похоже делает какие то глобальные выводы опираясь на одну страну. То что у нас все через одно место, это проблема только наша, а не всего человечества. За всю историю и не такое было в мире и ничего, выжили и даже как то потихоньку развивалась. А вот нытики ныли во все времена. И что они полезного сделали? Ничего. [/quote]Во-первых сам назвал кого-то нытиками, сам осудил и сам рассказал что они мол ничего не сделали) Почитайте про демагогию, вдруг Ваши приемы совпадают с ее определением) Никакого отношения в истине она не имеет. Умные люди ею развлекаются, ясно осознавая чем занимаются, а не умные почему-то считают что такие игры что-то там на самом деле доказывают.О глобальных выводах – насколько лично я понял речь всегда шла только о России. Читаем историю – там случались падения империй и говорят что по объективным причинам. Оказывается, что таки можно обладая знаниями прогнозировать тенденции наступления неких событий, опираясь на описание аналогичных событий в прошлом. Так вот по-моему Вам прямым текстом говорят что некие тенденции наступили) А Вы все отрицаете, при этом не демонстируя какого-то общего уровня образования. Т.е. просто отрицаете потому что Вам-де “так не кажется”) Остается спросить сталкивались ли Вы когда-нибудь с людьми, действительно что-то знающими и также с неучами, а потом сравнивали ли Вы их высказывания на профессиональные темы?[quote name='Комсомол'] Либо в написанном никакого особого смысла нет. Одни высокапарные высказывания в перемешку с откровенниями капитана очевидность. Что тут опровергать то? [/quote]Вам сказали, что Вы некомпетентны обсуждать данную тему. Вот именно это опровергать.[quote name='Комсомол'] Я вижу инженерный подход так и прет. Господи боже с чего вы взяли что тут применим колличественных подход. Что за детский сад? [/quote]С чего Вы взяли что не применим?[quote name='Комсомол'] Где заметен? Пока вы тут ноете, на марсе марсоход ездит и дрон летает. В европе активно строится ITER, а это наверное самая сложная инженерно-техническая задача в истории. И так далее и тому подобное, раз уж у вас только инженерное мышление развито и больше ничего. [/quote]Как раз тут инженерный подход все объясняет – сравните бюджеты затрат на эти программы с бюджетами в РФ. Или посмотрите на размер бюджета США, если лень читать его отдельныен статьи. Вы говорите что марсоход есть – ну да, он есть, как ему не быть после стольких лярдов. Наравне с прикладными программами на науку в РФ тоже наплевали. Типа денег нет, поэтому нет программ. Т.е. ни в ракеты, ни фундаменталку не вкладывают, тогда откуда что возьмется хочется спросить. Зато есть “думающая молодежь”? – тут Вы чем-то похожи на генерала Куропаткина, только он уверял что вера помогает побеждать армии противника. А то что работа ген.штаба как-бы помогает не меньше, он не задумывался.[quote name='Комсомол'] А кто сказал что в ведущих мировых вузах упало это качество? Это у нас все упало, а там я не вижу никакого падения. [/quote]Вы и там побывали?))) Вынужден огорчить, качество высшего образования в массе хуже советского. Хуже, чем современное образование ведущих ВУЗов РФ (о прочих после стольких реформ надо говорить отдельно, но оно тоже много где не хуже). Выясняется в том числе подсчетом академических часов, которым занимались некие сведующие спецы, работающие “там” с образованием “отсюда”. Говоря проще, аналогичные спецы “там” готовятся скажем 8 лет, “тут 5 лет. Знания по предмету “там” в итоге хуже. Решь шла о специальностях следущих направленией – технических, математических, физических. Сегодня есть проблема недооцененности РФ-дипломов за рубежом, связанная с низким рейтингом ВУЗов в РФ. Вопрос кто ставит эти рейтинги – тот, кто продает образование “там”. Так что реально знающие люди могут Вам сказать и доказать где какое качество образования, Ваше дело лишь найти эти данные и ознакомиться.[quote name='Лекс59'] Законы эти одинаковы везде.Более того скажу, из личного опыта общения с иностранцами. Русские (в широком смысле, бывшие СССР) – куда более “живые”, чем многие из иностранцев. Там уровень падения развития куда более заметен. Только они этого не признают. [/quote]Признают, что нанимают много иностранных специалистов, т.е. внезапно вполне могут принимать на работу людей с низкорейтинговым образованием. Как это вяжется с заявлениями о плохом образовании в РФ – неизвестно.[quote name='Лекс59'] Например “отбор одаренных детей”.Предположим что выход готовых (ученых, инженеров, управленцев) составляет 1%.1% от миллиона = 10 тыс. чел. [/quote]Наглядный пример из массового спорта. Где он развит, у тех на мировых соревнованиях сильная сборная страны. Где не развит – слабая. Вот в РФ не развит региональный футбол – слабая сборная страны. Все логично. Чета не получается в футболе “набрать талантливых ребят” в количестве примерно 30 человек на страну из более чем 100 млн.населения.