[сommiе]

[quote] Ну это понятно, кто ничего не делает тем и отвечать не за что. [/quote]Чтобы “отвечать за что-то”, нужно сначала что-то сделать. “Спрашивать” нужно с тех, кто “делает”. Сейчас в стране всё делается по воле реформаторов-камикадзе, а не коммунистов. “Делают” в стране именно либералы, а не коммунисты. Никаких реальных рычагов у оппозиции влиять на происходящее в стране нет. Более того, им даже не дают высказывать своё мнение о происходящих людоедских “реформах”. Так за что же ты призываешь коммунистов-патриотов “отвечать”? Как с них можно требовать ответа за то, что творится не ими и вопреки их воле? Ты хочешь, чтобы Вовчик Путин и его команда творили в России свои поганые дела, а мальчиками для битья как всегда (как все эти последние 20 лет) служили снова “коммуняки”? Нет уж, не пройдёт фокус. Отвечайте сами за свои “преобразования” и их последствия. [quote] Например, кто?! [/quote]Не надо делать наивные глазки и прикидываться, будто, мол, в стране кроме Путина и порулить страной некому. Нашёл, тоже мне, “лидера нации” — Путина. Да про него до 2000 г. вообще никто не слышал. Его Ельцин с Березовским где-то откопали, стряхнули песочек и посадили на трон, договорившись о гарантиях собственной безопасности. Если смотреть объективно, по результатам выборов, то сейчас главный лидер оппозиции, вокруг которого концентрируются патриотические силы — это Зюганов. В 1996 г. он выиграл выборы, которые были сфальсифицированы властью. Даже мошеннические выборы показывают, что за него отдают голоса примерно 20-25%. Можешь себе представить, сколько его поддерживают в реальности. Впрочем, возможно, дальнейшее развитие революционных событий вытолкнет из патриотической среды и другие личности, как это всегда бывает в критические минуты.[quote] Интересно как ты себе это представляешь, каждый указ, каждое распоряжение президента должно быть одобрено народом? Это вообще как? [/quote]Не нужно считать меня за идиота. Об одобрении народом каждого указа Президента и речи нет. Но, я убеждён, что общий курс развития страны должен согласовываться с народом. Глобальные вопросы вроде “в чье собственности должны находиться средства производства, недра, ресурсы и системы жизнеобеспечения” и прочих вопросов (которые КПРФ пытается сейчас вынести на референдум) обязательно должны решаться с учётом мнения большинства народа, а не только меньшинства, представляющего собой неолиберальных фундаменталистов, зацикленных на своих замшелых, устаревших даже на Западе экономических теориях прошлого века. [quote] У нас ещё много узников, которые обворовывали квартиры обеспеченных людей, угоняют машины. Наверняка тоже борцы с режимом! [/quote]Это не политические узники, это обычные воры, которые стали плодиться и размножаться как тараканы после прихода к власти твоих кумиров. Советская власть добилась прекрасных результатов в борьбе с криминалом, а путинская власть не может справиться с карманниками даже на рынке на пл. Металлургов. Не нужно отождествлять нацболов, которые вступились за права стариков, с домушниками. Нацболы захватывают кабинеты чиновников не для того, чтобы грабить их, а высказать свой протест.[quote] Балбесы, которые ничего не создают, а призывают к разрушению и свержению. [/quote]Ты что-то путаешь. “Разрушением” страны, её уничтожением и “свержением” России с уровня второй сверхдержавы мира занимались Горбачёв, Ельцин и сейчас их славный продолжатель Путин. А НБП и прочая оппозиция пытаются остановить этот процесс. Нельзя назвать “балбесом”, “хулиганом” и “разрушителем” того, кто пытается остановить тот разрушительный механизм, который губит твой народ и твою страну. Ты просто играешь понятиями, оторванным от своей сущности. [quote] Коммунисты в думе! На выборах они давали обещания. Много выполнили??? Это ли не политическая импотенция!!! [/quote]Наглая, циничная ложь! Да, коммунисты в Думе. Но почему ты замалчиваешь тот факт, что коммунисты никогда не были в Думе в большинстве? Как можно выполнять свои обещания, будучи в меньшинстве при принятии решений? Все их положительные предложения и инициативы блокируются. Вот информация с сайта Гос.Думы http://www.duma.gov.ru/:Фракция “Единая Россия” 304 (67.56%) Фракция Коммунистической партии Российской Федерации 47 (10.44%) Фракция ЛДПР 35 (7.78%) Фракция “Родина” 40 (8.89%) Депутаты, не входящие в зарегистрированные депутатские объединения 21 (4.67%)Учтите, что ЛДПР практически всегда поддерживает “Единую Россию”, так что у партии власти фактически 75,34% голосов, т.е. 3/4.Но, почему-то, от ответу за творящийся в стране геноцид Виктор призывает не тех, у кого три четверти голосов, а коммунистов, у которых голосов всего 10%. Где логика?[quote] Почему-то лоббисты олигархов, добивались принятия нужных им законов, а коммунисты не могут принять нужных народу законов. Они абсолютно несостоятельны или им этого не надо! Оправдания придумывать гораздо проще. [/quote]Понимаешь, дружок, есть такая вещь — деньги. Уворованные у народа деньги водятся в карманах у “состоятельных” олигархов и, следовательно, их “лоббистов”, как ты говоришь. У кого есть деньги, тот и покупает выборы в Думу, в Президенты и т.д. Не пытайся игнорировать этот фактор. Имея деньги, можно купить телеканалы и пудрить головы людям, манипулируя их сознанием. Однако вечно так продолжаться не будет. Постоянно убеждать человека, жующего корку хлеба, что у него во рту халва, не получится. Гипноз рано или поздно потеряет свою силу.[quote] А я против того, чтобы люди умирали, в принципе, и в войне и без войны. [/quote]Отлично. Тогда, пожалуйста, пацифист ты наш, прокомментируй как-нибудь тот факт, что при Путине Россия вымирает со скоростью 2,5 тыс. человек в день. Почему впервые после Великой Отечественной Войны население России стало сокращаться именно при реформаторах? Каждые 35 секунд вымирает очередной русский. Виктор, пожалуйста, прокомментируй это чавканье реформаторского молоха Путина, коли ты “против того, чтобы люди умирали, в принципе, и в войне и без войны”. Об уничтожении русских либералами читайте потрясающую статью “Питерский метроном”. http://www.gazeta-pravda.ru/prros/Prros04.html#ПИТЕРСКИЙ%5Bquote%5D Я тебя уверяю, за мной народ пойдёт и без лозунгов. У тебя здесь даже нет шансов. [/quote]И, всё-таки, сформулируй свои лозунги или идеи. Не увиливай. Дай нам насладиться привлекательностью твоих идей. Посмотрим, насколько их поддержит народ. Ты боишься сформулировать свои мысли (лозунги) потому, что это обнажит их сущность.О том, как народ пошёл за Путиным, я уже имел возможность убедиться, наблюдая за тем, как проходили выборы в Думу и Президенты. Как людей чуть ли не палками или под угрой увольнения с работы (исключения из института) заставляли идти на выборы, голосовать за “Единую Россию” и лучшего горнолыжника и дзюдоиста. [quote] Во-вторых: как ты мог в написанном распознать тон? Даже если и было бы презрение, то не к полотнищам, а к тому что ты спекулируешь на этих понятиях. [/quote]Хорошо, принимаю твои извинения. Впредь будь осторожнее, выбирай слова. [quote] Вот это номер! А кто они были, если не коммунисты? Хорошая позиция: кто развалил страну, обворовал народ, это оказывается не коммунисты. Вот это ход!Они всю жизнь жили по законам партии [/quote]По-твоему, “законы Партии” заключаются “в развале страны, обворовывании народа”? Пожалуйста, покажи, где законы Партии сформулированы подобным образом? Да, эти предатели, затеявшие по указке Запада перестройку состояли формально в КПСС, находились в верхушке власти, но поступали ли они по-коммунистически, предавая народ и страну? Ты называешь их “коммунистами”, основываясь на той формальности, что у них были партбилеты. Я же отказываю им в этом звании на основании того, что их поступки не соответствуют коммунистическим идеям и принципам. [quote] Ты говоришь о диалоге президента и народа. Как ты себе это представляешь? Миллионы человек народа встретятся с президентом?? [/quote]Не нужно прикидываться идиотом. Диалог Президента и народа подразумевает не тщательно отрепетированные ежегодные “тв-шоу”, где обласканный властью народ в отсутствие в стране других проблем и забот мило интересуется у Президента, сколькими щенятами разродилась его собака, и не физическую встречу миллионов людей с Президентом. Не нужно сводить мою идею к абсурду. Диалог Президента и народа производится в форме референдумов, в виде честных и неподтасованных выборов. Именно на этом настаивает КПРФ. Власть же предпочитает всячески блокировать референдум и мошенничать на выборах. Как ещё народу заставить власть услышать себя? Остаётся лишь “вне-парламентский” путь — улица, булыжник, апельсин…[quote] Что у вас ещё есть, какие у вас реальные достижения? Чем вы реально помогаете стране и простым гражданам? Что вы делаете, кроме того, что прожираете бюджетные деньги? [/quote]Путин никогда не задаст эти вопросы, потому что ему самому нечего на это ответить. Реальных достижений у него нет никаких ни в одной сфере, “стране и простым гражданам” если он и “помогает”, то только тихо помереть. По сути, Путин – это директор хосписа по имени “Россия”. Минимальная потребительская корзина русского человека при Путине сейчас ХУЖЕ, чем нормы питания немецких военнопленных при Сталине в июле 1941 г. (http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/05/595/41.html). А говоря о затронутой тобой теме “прожирания бюджетных денег”, то бюджетные деньги путинские министры предпочитают “стерилизовать” в Стабилизационном фонде, отдавая их в кредит Америке под 2% и заставляя при этом наших крестьян и граждан брать кредиты в банках под 20-30%. И при этом берут кредиты на Западе под бешенные проценты. Отказываясь самим инвестировать в собственную экономику, эти идиоты почему-то ждут западных инвестиций. Почитайте статью Кара-Мурзы “Маска безумца”: http://www.contr-tv.ru/common/1160/ Просто представь себе, что ты — директор фирмы и к тебе приходит твой фин.директор, который предлагает тебе прибыль, полученную фирмой, не вложить в производство, а “стерилизовать”, дав кредит другой фирме под 2%, а самим взять кредит в этой же фирме под 10%. И при этом этот фин.директор тебе плачется, что у нас “нет денег, чтобы развивать производство” и что “к нам не идут инвестиции”. [quote] Сколько ваших сторонников обеспечивают людей рабочими местами, сколько губернаторов, которые эффективно управляют своими регионами, вас поддерживают? [/quote]А как коммунисты могут “обеспечивать людей рабочими местами” в условиях, когда путинская власть эти самые рабочие места уничтожает, плодит безработицу своим действиями и своей политикой? Коммунисты обеспечили в своё время “людей рабочими местами”, обеспечили 100%. Что сделали “строители капитализма”, придя к власти? Сколько людей в результате их действий потеряли работу или стали получать в разы меньше за ту же самую работу?Кроме того, чья бы корова мычала про “поддержку губернаторов”. Губернаторы все тихо ненавидят Путина и Москву. Регионы имеют к федеральной путинской власти свой особый счет. Губернаторов изгнали из Совета Федерации, вывели из-под их контроля федеральные структуры на местах, перераспределили бюджетные средства в пользу Центра, свалив при этом на регионы решение социальных проблем населения. Наконец, ввели практику назначения глав субъектов Федерации. Всё это рассматривается региональными элитами как переход от федерализма к унитарному государству и, естественно, вызывает острое недовольство. Сейчас это недовольство скрыто за фасадом внешней лояльности. Однако, как только на местах почувствуют, что политические позиции Кремля становятся всё более неустойчивыми, нет сомнений: губернаторская фронда проявит себя в полный рост. Более того, если честно, в народных протестах против монетизации льгот этот фактор уже обозначил свое весомое присутствие, хотя и был завуалирован.Так что ты эту сказку, про поддержку Путина губернаторами расскажи другим. [quote] Я гораздо лучше вас знаю, что в стране очень тяжёлая ситуация, народ в нищете, армия голодная и плохо вооруженная, деньги вывозятся из страны. [/quote]А, всё тот же старый добрый миф о “добром царе, который знает о бедах народа, но ему злые бояре/олигархи не дают помочь людям”…. Боже мой, есть же и сегодня простачки, которые на это ведутся!А никто и не обвиняет Путина в том, что он, якобы, об этих проблемах не знает. Его обвиняют в том, что он ничего не делает для исправления ситуации. Или предпринимает меры к её усугублению. Всё, что делает Путин на деле, а не на словах, способствует лишь уничтожению страны и народа. А олигархи – это не враги Путина, а опора и порождение его режима и режимов его предшественников Горбачёва и Ельцина.[quote] Но вы добейтесь позитивных результатов для народа на своём уровне [/quote]Ты абсолютно не понимаешь специфики России, если ждёшь, что позитивные результаты начнутся снизу. Россия — это страна, управляемая сверху. Власть должна создать условия для успешной работы предприятий в стране, для справедливого распределения создаваемых благ. Ничего такого не делается и близко. [quote] Понимаешь, то что произошла в Грузии, Украине, Киргизии, совсем недавно в ходе государственных переворотов. У нас это произошло в 2000 году в ходе оставления приемника и выборов. [/quote]Да, это уже клиника… Назвать срежиссированную и тщательно подготовленную передачу Ельциным власти Путину — “государственным переворотом”…. Разве Ельцин сбежал из России, как Акаев? Или его посадили в тюрягу? Или ему гарантировали 40 млн. долларов в год на пожизненное содержание в райских условиях и полную защиту от судебного преследования?[quote] Тебе не хочется верить, что простой человек из народа может поддерживать Путина. [/quote]Может, если он — жертва манипуляции сознанием. Впрчоем, уверен, что ты не имеешь никакого отношения к “простому народу”. Брось ты эти сказки о “поддержке Путина простым народом”. Или ты живёшь в другой стране и не видишь, что делается? Ты не видишь, что в стране уже 5-й месяц не утихают протесты? Конечно, на гос.каналах в новостях тебе не покажут непрекращающиеся акции пенсионеров, льготников, бюджетников. Когда в одном только полумиллионном Белгороде выходит на площадь 10 тысяч человек — это вряд ли можно назвать “народной поддержкой Путина”.[quote] Я ни дня не провёл в кабинетах по работе, можешь ты о себе такое сказать? Я несколько лет месил грязь на производстве и не на студенческих практиках и не в цехах у станка. [/quote]Да на каком ты производстве можешь месить грязь? Где оно у нас это производство-то, при Путине? Почти все лишь торгуют, либо воруют.[quote] А на стройке, таскал носилки и мешки с цементом, стелил полы и строил кирпичные стены. Я хотел бы посмотреть, как можно вальяжно класть тысячи кирпичей за смену. [/quote]Опять-таки, вопрос — на какой такой стойке ты “кладёшь тысячи кирпичей за смену” при Путине? Строительство после ухода коммунистов из власти практически полностью прекращено. Для кого строить, если население вымирает? Детские дома переделаны под офисы. Посмотри сам, сколько домов было выстроено в нашем городе Советской властью и сколько — нынешней. И сколько строек было заморожено или развалено при Горбачёве-Ельцине-Путине. [quote] И если тебе кажется что ты, сможешь, повести за собой людей, когда у меня будет стоять такая же цель, то я тебе могу со всей ответственностью заявить: у тебя нет никаких шансов. [/quote]Пока что наблюдается обратная картина, к сожалению. Народ сам валит тысячами на митинги под знамёна КПРФ, НБП, “Родины”, протестуя против путинского курса. А власти приходится нанимать гастролёров и проплачивать им, чтобы организовать свои фальшивые “выступления трудящихся” в поддержку отмены льгот. Или выводить на улицы подневольных студентов, давя на них “административными ресурсами”.Если бы Путина народ действительно поддерживал, то никакой необходимости бы не было устраивать такой фарс вместо выборов. Все бы и так пришли и проголосовали за него, если бы чувствовали, что в результате его действий жизнь в стране налаживается.[quote] Ты даже себе не представляешь, какой у меня авторитет среди простых рабочих людей. [/quote]Ха-ха-ха. Вечно дурить головы ты им не сможешь. У каждой системы обмана есть свой предел прочности. [quote] Принадлежащее олигархам может потихоньку возвращаться государству или олигархи будут полностью работать по правилам кремля. [/quote]Вот фантазёр. Будущее — это реализация и развитие тенденций настоящего. В настоящем мы не видим ничего из того, что ты описываешь. Народу нисколько не будет легче от того, кто его будет грабить — олигархи или Кремль. Или от того, что Кремль будет грабить у олигархов то, что они грабят у народа. Нефтедоллары не служат бедным. Уже сейчас Кремль сосредоточил в своих руках бешенные деньги. Ну, и куда они их используют? Вкладывают в науку, в обновление производственных фондов, в строительство жилья, в увеличение зарплаты? Или кредитуют под 2% этими деньгами Америку? Ты просто живёшь в мире иллюзий.А самое главное – ты пытаешься внушить людям мысль, что в противостоянии буржуев-олигархов и народа Путин, якобы, стоит на стороне народа. Это ложь. Я уже говорил, что при Путине число миллиардеров выросло с 7 до 27, и где эти 27 человек имеют состояние 90 млрд. долларов, при бюджете всех нас остальных — 110 млрд.долларов. Итак, число миллиардеров растёт (даже Ходорковский продолжает богатеть, сидя в тюрьме), а мы, народ, вымираем со скоростью 1 млн. людей в год, по 2,5 тыс. душ в день. Все средства производства продолжает оставаться в руках олигархов, а не народа. Не просто оставаться, а при Путине были изготовлены законы, чтобы отдать им в собственность леса и земли, готовится расчленение и приватизация РАО ЕЭС “Россия”. Распределение доходов в путинской России таково, что 1 рубль прибавочного ВВП для 95% “простого” населения означает увеличение доходов на 6 копеек, а для 5% чиновников и “новых русских” – на 2 рубля. При этом Виктор продолжает твердить, что “Путин с народом, а не с олигархами”. Да кто поверит в этот бред, глядя на вышеприведённые цифры? Где же результат, плод, так сказать, нежной любви Путина к “простому народу”? В чём она выражается? В каких цифрах? Или это чисто платоническая любовь?[quote] Экстремистские проявления будут жестоко пресекаться. «Сопли» о бедных, бритых мальчиках и девочках не помогут. [/quote]Ты совершенно прав. Экстремистские проявления нашей власти против собственного народа, его достояния, его истории и будущего будут жестоко пресечены самим народом, который очнётся от телевизионного гипноза и выкинет из Кремля, из чиновничьих кресел и коттеджей на Рублёвском шоссе всю эту либеральную мразь. РЕФЕРЕНДУМ ИЛИ РЕВОЛЮЦИЯ!