OLD-idmessage-73194

#1893021
klukva
Участник

Потешно, потешно однако у вас тут … Дайте и мне пару строк черкануть, однако.
А гдие наши unix* ГУРУ… Молчат… И правильно делают. ЛМД. LMD. LMD. LMD.
“Чем ГЛУБЖЕ река, тем МЕНЬШЕ она издает шума”. [smile ;-)))]
Скажу сразу – я приверженец Open source.
Journal of Personality and Social Psychology:Психолог, долгое время изучавший причины неудачи людей на том или ином поприще, пришел к выводу, что во многих случаяхлюди, некомпетентные в своей области, просто не понимают, насколько они БЕСПОЛЕЗНЫ.
Доктор Дэвид Даннинг, специалист в области психологии, утверждает, что для ОСОЗНАНИЯ своей некомпетентностив определенной сфере нужны те же особенности человеческой натуры, что и для самого процесса достижения той самойкомпетентности. Это открытие вполне может объяснить известный факт, что люди с плохим чувством юмора обожают отпускатьглупые шутки и рассказывать плоские анекдоты, причем смешно бывает только им одним.
Прежде чем прийти к таким умозаключениям, доктор Даннинг изучил несколько десятков студентов, не очень-то успешныхв учебе, но, тем не менее, убежденных в собственных незаурядных способностях и готовых винить в своих неудачах когои что угодно, только НЕ СЕБЯ САМИХ. Дэвид Даннинг говорит, мало того, что люди в силу своей некомпетентностиприходят к ошибочным выводам, делают неправильный выбор и т.п., но также их некомпетентность не позволяет им этоосознать и исправить сделанные ошибки.
———————————————————————Человек, пришедший из мира win-довс (каковым кстати я и являюсь), найдет для себя очень, ОЧЕНЬ,и ОЧЕНЬ много полезного (если конечно он считает себя … а не той пупковой мамой нахватавшейсяотдельных фраз из журнала “Хакер”, и возомнившим себя супер-пупер… Это только верхушка айсберга.Понимание сути (ИМЕННО СУТИ) вещей – совсем другое удовольствие. Да, да ИМЕННО УДОВОЛЬСТВИЕ.Б.Г. Вам этого не даст.
Это может быть простые абстракции и флуктуации, но тем не менее это реалии жизни таковой.
Спросите виндового программиста (с оговоркой – далеко не каждого, может просто мне такие попадаютсяи работаю с таковыми) – что есть северный и южный мост в современной архитектуре PC, про прерывания, про стек TCP/IP.А копни поглубже. Результат – вытаращенные глаза и … Короче пора менять подгузники, а лучше ДНК.Давайте, господа, без обид.
Как сказал очень мною уважаемый чел. из “Технодизайна” – ось нужно выбирать с правильной архитектурой, для своихнужд, задач, и … склада ума. Блин, блин, блин, и он чертовски прав.
——————Образ мышления win- и unix- юзера диаметрально и очень сильно противоположны.
Виндозник: нажал кнопку – пошло, нажал далее – опять пошло, нажал далее – опять пошло. Это в идеале.Всё очень и очень круто. Перезагрузка (ну в отдельных случаях).ВСЁ, теперь Я СУПЕР-ХЬЮ’УПЕР-ПУПЕР хакер и программист, могу всё и вся. Дам-с-с-с. Б.Г. поимел вдоль и поперек.Всякий, кто поставил овффиисс под win32 – считает себя супер-пупер навороченным компьютерным гением.Винда воспитывате однобокость и линейность. Уровень знаний такового в принципе не высок.Да и откровенно говоря больше и не надо. “Кухарка рулит государством”. (C) – не мой [smile ;)]
unix’овый перец: хрен тебе дядя Билли. Распаковать, очень и ОЧЕНЬ внимательно прочитать доку на софт,и только после этого творить …. Да, да, именно ТВОРИТЬ. А творить кстати можно (да и нужно) очень многое(сие именно для nix*оидов, они то ЗНАЮТ о чем речь) 😉
В своё время пытался разобраться в реализации стека протоколов TCP/IP на винде. Увяз, очень и очень сильно увяз.Дас-с-с, дядя Билли рулит… [smile :(]В юнихе – все оказалось более менее понятным и прагматичным. Исходники – ВЕЛИКАЯ ВЕЩЬ! ВЕЛИКАЯ ВЕЩЬ!
——————————————С другой стороны – чем меньше (а может и больше-ссс) ДЭБЫЛОВ’С и ДЭГЭНЕРАТОВ’С (коих развелось повсеместно, блин и какоказалось они размножаются и бегут на свет) – “нам, истинным ценителям искусства” всегда найдется “место под солнцем”.
—————————-Из моей практики:О, а чёт ты так по клавиатуре быстро стучишь? Наверно мне вирус заносишь?Угумс, заношу! Ты-ж меня для этого пригласил.—————————–
Дорогие, мои детишечкииии… Как говорят украинцы: за дурною головою и руками, и ногами нет покою.Не хочешь, ИМЕННО не хочешь, а не НЕ можешь – то лучше не лезь. Один уже влез в 17-том году…
Не нужно разводить войну за оси. Каждому своё – кому какашки, кому бумажки, а кому и сами конфетки(да ещё и щоколадные).Имел _печальный_ опыт общения с “истинным” виндоузником. Подробности опустим. Главная мысль такова – “а фигливаш линукс, там даже поиграть не во ШТО”. Всё, упал в осадок. Пил недели две от переизбытка чувств [smile ;)))]Решил для себя – наконец-то, хоть один “умник” открыл мне глаза на вопрошение и на испроша-ё-моёёё.
Мечты слабых – бегство от действительности, мечты сильных – формируют действительность.Что я моГу ещё сказать???
————————————–to hameleon:Мдас, очень и очень “сильно”.Интересно в каком это журнале “][акер” тебя “просветили” об этом — [smile ;)))]Сильно… очень “сильно”.
Может всетаки лучше начать с ДОС-а ver. 1.485 [smile ;)))] (Хотя-б только для того что-б пальчики размять, да и мозги тоже 😉 Не обижайся, щучу [smile ;)] На 5,8 кг.
Немного хронологии. Даты примерны, расброс примерно 1-2 дня.Парень, 21 год. Врубался в компютерах как я в устройстве лунного марсохода – т.е. полный нуль.Работает обыкновенным менеджером в торговом зале сантехники.
Итак, 2005 год.4 марта покупка компьютера. Освоение винды…7 марта – снос винды. Переустановка.8 марта – снос винды. Переустановка.9 марта – снос винды. Переустановка.10 марта – снос винды. Переустановка.Игрушки, видео, вирусы и т.д. Это все в целях самообразования и т.п.18 марта. Звонок мне: “Вот, значит прочитал про Линух, хочу попробовать. Помоги с установкой, слышалон очень трудный и т.п. Для чайника советуют ред хат, мандряку, асп”Да ну……… Сам сижу на слаке и очень кстати доволен. Хорошо. В бой. Её то родную и ставим.Поставил. Навалил кучу док, книг и свои различные заметки про пингвина (имею знаете ли обыкновениевсе что делаю с системой записывать в отдельную тетрадь – её то и отдал почитать). Всё. Удалился.
Парень ентот, надо сказать, не из робких, с буржуйским языком как надо в принципе дружит, целеустремлен, усидчив,не избалован “дружественным” ху- (фу блин) гу- ёвым интерфейсом. Как результат – 20 марта, САМОСТОЯТЕЛЬНО, и надосказать вполне успешно уже сам компиляет (и уже несколько раз) ядро. Ставит. Пробует. Опят компиляет. Ставит и т.д.
22 марта самостоятельно настраивает себе интернет под Слакой из консоли (достоверности ради надо сказать моизаметки сильно помогли, но ни в этом суть).
23 марта (кста в канун моего дня рождения) звонок мне. Вопрошает “Скачал себе 3-ю квачу. Вроде настроил. Играет,но что-т подтормаживает когда много ботов ставлю”. Бааааа. Я чуть не вздрогнул… [smile ;-)))]
Итак 18-23 марта = итого 5 дней (+- 2 дня). Вернее 5 (+- 2) суток, именно СУТОК. Увлекся парень.Два месяца говоришь ??? Мдасссссссс …
На данный момент он хочет профессионально занятся различной видеообработкой. Я ему – ставь винду, под неё много чегоесть. Он мне – да ну её нафффиг. Я ему – гемороя наберешся. Он мне – я чё глупее паровоза ???
А когда он немного разобрался с iptables, то восторгу его не было предела.Показал ему связку ulog+MySql, он меня долго ещё поил пивом и радовался прелестям жизни.
Многие подробности освоения новой для него оси опустил, дабы не отходить от сути.Вот-с-с. Такая вот история.
Я в ни коей мере не призываю всем уйти из винды (думаю ВНИМАТЕЛЬНО!!! читали вышеизложенное).Вынь-да вполне себе приличная ось, и в ней вполне можно <раБОТать>.Особо радует присутствие Half-life-2 в ней [smile ;)))]
————————————————-Братцы!!! Если кого И зацепил данный пост, то все вышесказанное является моих личным IMHO, и ни в коем случаене претендует на роль руководства к действию или пожизненной инструкцией. Так что, не обессутьте.
Вся соль, IMHO, вот в чем: мальчики с “золотыми перстнями” и “здоровой” ХХГГоловою просто даже и не догадываютсякак ПРЕКРАСЕН и ВЕЛИКОЛЕПЕН этот наш бренный мир в котором мы живем. Трями знаете-ли не хватает. Но если серьёзноокунувшийся да прибудет с нами, и еже с ними… И хвала НАМ, и почёт, и уважение. Виват!!! Виват!!! Виват!!!
Одни хотят “можно”, а другие просто тупо не хотят “можно”.Ладно, суть в другом – а ты попробуй. И попробуй серьёзно.
Не типа – “ой (и сразу пистолет к виску), как все запущено”, или “нафиг мне этот геморой”.А посерьёзней, посерьёзней. Вспаши, знаете-ли, для начала 10 соток, али углубись, в неё, родимую, мЭтров этак на 25.Чумствуем кайф ??? Угумс – это он! ОН !!! Именно ООООННННН !!!А ихде там наши червячки — Так вот они, родимые. На рыбалочку пойдете…
Винда. Блин, аж слезу пустил…Черенок в землю. Опссс. Камешек какой-то. Выкинем, сразу в отстой (как оказалось позже, гораздо позже, это ибыл алмаз графа Орлова, … ну да ладно, дальше … [smile ;)]
Опаньки, какая-то веревочка. Больше похожа на тень-переплетень.
С виду-то не различишь, что к чему. А как оказалось нефте-газо- и т.п. трубо-газо-нефте-провод… А зачем он нам?Главное, чтоб картошка росла. В отстой, однозначно. АДНОЗНАЧНО !!!
А дядя Билли тут как тут. Он то и рад будет. “А ихде тут у _вас_ (именно с маленькой буквы) проводочек?”.”Берёмс !!!”. А _вам_ (и опять же именно с маленькой буквы) ВЗАМЕН – нати – лопатки и пошире, и с рукояткой другоЮ,и функций у неё больше – теперь можете сравнить текущее время на Земле и на Альфа Центавре.Конечно берем !!! Мы что тупые по твоЁму. Мы то люди образованные – конечно такие лопаты нам кстати.
Ах да ! Што-т червячки у тебя зелёные? Билли: “Неправда – они серые. Зуб даю, проверяй”. Проверяем – ДЕЙСТВИТЕЛЬНООНИ СЕРЫЕ !!! Всёж-таки какой я глупый ! И как хорошо, что на свете есть такие отзывчивые и трудолюбивыеhomo sapiens. А то я совсем бы дурным стал. Равнение на ЛУЧШИХ !Теперь дружно, и очень дружно ловим рыбку на СЕРЫХ червячков.Кстати ловится, и очень даже ловится – я вот давече котлеток с щуки поел. И остался доволен знаете-ли. Всем рекомендую!
—————————–Что-ж. Теперь касательно темы разговора:Рад бы в рай, да грехи не пускают… Тем паче …
Всё, спать, …………………
Всё, ухожу, ухожу, ухожу, в аську стучатся.
ps: pilat (особенно, за, цитирую: “В-третьих, линукс не для консерваторов, не хотите что-то менять,так и не обгаживайте!!!” и за “Во-вторых, геймеры — вы мне противны — я вас не уважаю!!!”)and Brain – БРАВО. Так держать !!!