Ever4.
$kiFF
puer[quote name='Фат85'] На мой взгляд, объединение вокруг имени Бога – отличный выход из ситуации…Так как там и до словосочетания “общественная совесть” рукой подать…В общем, богоцентристская цивилизация…ну или богоцентристская культура….кому как угодно… [/quote]А как быть тем, кто в Бога не верит? То бишь атеистам?Допустят ли их в эту цивилизацию?Или Вы считаете, что атеисты с совестью не в ладу?По моему все же как это уже не избито все же если объединяться то вокруг свободы. Ибо только свободные граждане могут создать по настоящему свободное государство. Настоящую Res publica. И не надо сразу про “гнилой” либерализм и “тлетворное влияние буржуазного Запада””На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех.”Узнаете?Те кто учился в советское время должны знать это как “Отче наш”Ибо это “Манифест коммунистической партии”. Маркс и ЭнгельсИ коммунизм в их понимании это не продразверстка и Сталинские лагеря, а свободное общество свободных граждан
VaIerik[quote name='Фат85'] На мой взгляд, объединение вокруг имени Бога – отличный выход из ситуации…Так как там и до словосочетания “общественная совесть” рукой подать…В общем, богоцентристская цивилизация…ну или богоцентристская культура….кому как угодно… [/quote]А нам можно в это царство?Только скажите в какого бога лучше верить, чтобы попасть в райские кущи?В Аллаха, Яхве или Христа?И принимаются ли боги поменьше?Осирис, Перун, Зевс Громовержец. И можно ли верить в богов женскаго полу или эмансипация тут не допускается?Просто так хочется попасть в светлое будущее. И не хочется пролететь и опоздать к раздаче.
VaIerik[quote name='$kiFF'] на мой взгляд нужно объединяться не вокруг имени или личности, а вокруг какой-то общей цели [/quote]Если упростить, то получится примерно следующее. —Есть общество. У этого общества есть потребности. Потребности выражаются в идеях. Выразителем этих идей является группа людей(в нашем случае политическая партия). У этой группы всегда должен быть лидер(личность), иначе будет как в той сказке… В конечном счёте общество объединяется вокруг личности. Если лидер становится “свадебным генералом”, то возникает подмена идей. Общество теряет ориентиры и силу способную реализовать их идеи. Что в общем-то сейчас и происходит. В наших климатических условиях и национальной неоднородности общества демократия работает только в очень немногих случаях. Только очень небольшой круг задач может быть решён демократическим путём для очень узкого круга лиц.—В настоящий момент наш строй я бы назвал олигархической вседозволенностью. У нас сейчас продолжаются процессы связанные с перетеканием капиталов из криминальных сфер деятельности в промышленные. Промышленность же нужна олигархам исключительно для вывода капиталов за рубеж. Этот процесс в последнее время достиг такого невиданного масштаба, что представители этой олигархии (Путин, Медведев и их работники) вынуждены менять правила ведения бизнеса, заставляют олигархов быть более ответственными(насколько это возможно). Подавляющее большинство наших граждан отторгнуто от управления средствами производства. Фондовых доступных каждому гражданину рынков до сих пор не создано у нас в России. Поэтому управление и использование средств производства на всех предприятиях нашей страны крайне неэффективно и убыточно. Прибыль получают те компании, где норма прибыли изначально высокая. Газо- нефте добыча, золотодобыча, производство алкоголя, табака. Пожалуй всё.—Я думаю, что кризис в Еврозоне и США рано или поздно спровоцирует конфликт с Россией. У них кончаются или нет ресурсов. Просто так никто в разработку технологии по добыче сланцевого газа вкладываться не будет. Значит ресурсов у них мало. Сценарий сейчас сложно предугадать. Но одно можно сказать точно. Им нужны наши ресурсы. Если наша олигархия не закончит процесс перераспределения капитала, то будет полноценная война. Если у нашей местной олигархии уже не будет здесь в России своих интересов, то всё пройдёт очень мягко. Олигархия уж точно не будет отстаивать интересы простых граждан. И ещё есть один момент. У нас в России так и не создан многочисленный средний класс интересы которого чётко увязаны с территорией России. Это означает, что у государства нет опоры на население(то есть нет чётко выстроенной политической системы), которое может оказать реальное сопротивление. Я иногда думаю, а что будет, если кто-нибудь высадит десант у нашего города? Кто реально пойдёт к военкомату? Ради чего наши граждане возьмут в руки оружие? Ради дяди олигарха?—Исходя из этих мыслей можно сделать вывод: политическая система у нас в стране будет такой, что бы было удобно олигархам. Демократии у нас теперь уж точно никогда не будет.
lukynecВесьма демократично было бы чтобы у каждого чиновника, от самого мелкого в городской мэрии, – и до президента включительно, а также и у депутатов всех уровней, был неснимаемый ошейник с взрывчаткой, – типа символа его должности и власти. А у каждого гражданина была бы реальная возможность выразить свое недовольство любым чиновником, – в доступном для народа помещении доска со списком чиновников и кнопкой под каждой фамилией. Если к примеру некоторое определённое количество человек выразило недовольство деятельностью конкретного чиновника, нажав эту кнопку, то ошейник взрывался. Вот это был бы действительно народный контроль, заставляющий хорошо подумать тех, кто рвётся к власти, зачем они туда идут. Про такое устройство демократического государства писал Шекли в повести «Билет на Транай». 🙂
V3-EverХинштейн “Олигархи с большой дороги”. Где кучка воротил присвоила себе благосостояние страны. Первый вопрос при этом у меня лично не “какой нужен режим” а “как это смогло произойти”. Книжка описывает, мол вот так и так-то. Оказывается Березовский арестовывался, Абрамович арестовывался – но дело заминалось. Т.е. их схемки были видны, но остановить их не смог никто. “А это как стало возможным”? – книжка опять дает ответ.. Почитайте кому интересно)) Все становится понятным и на своих местах…. Так вот такие же вопросы можно задать про форму правления. Требования – должен ли быть контроль масс? какой, с какие сроки – сформируйте ТЗ к форме и потом уже придумывайте схемы осуществления. Тогда все будет на местах в голове, не сразу но будет. Может кибернетика поможет в формальном описании будущих схем…
VaIerikВ каждый исторический момент необходимо подобрать наилучшую систему управления государством. Сегодня процесс интенсивного перераспределения собственности ещё не прекратился и ещё долго будет продолжаться. Поэтому, на мой взгляд, сегодня больше подойдёт военная демократия. В подавляющем большинстве ресурсы отторгнуты у граждан олигархами. Расслоение общества ужасное. Поэтому интересы у различных общественных групп настолько различны, что они никак не пересекаются и не учитываются ими. Это чревато конфликтами, что собственно сегодня и происходит периодически. Демократическое общество – это общество равных. Но сегодня этого не видно.
V3-Ever[quote name='monax'] В каждый исторический момент необходимо подобрать наилучшую систему управления государством. [/quote]Разве что как подходящую переходную форму правления с безрадостного сегодня в планируемое завтра. Для стабильного государства имхо нужна стабильная система правления – утопия то есть) Не каждой группе своя форма правления и всем одинаковая. Гомон поднимется сейчас – мол уравниловка)) все будут бедные и ограниченные в правах)) – так вот это спекуляция на понятиях. Пусть она будет обеспечивать соблюдение конституции на 100% для 100% граждан например. Кто-то против?)) Свобода проживания – каждому квартиру, свобода передвижения – каждому автомобиль) Свобода трудиться – трудоустройство каждого кто этого пожелает без дискриминации по возрасту, полу и физическому состоянию. А то охраняют права богатых и Дерипаска не знает уже что купить – одна радость осталась новый заводик записать в актив да “для души” купить свой челси. А по городу бомжи без конечностей ходят без работающей с стране социальной программы бездомными больным, да и заводик тот на самом деле лишь проедает амортизацию, заложенную еще до дерипаски. Для начала – конституцию. Интересно кто будет против режима, обеспечивающего все ее пункты буквально..Про демократию где-то кстати слышал, что, если при монархии к власти случайно еще могут придти порядочные люди, то при демократии это исключено.
VaIerikДля нашей многострадальной страны единственной верной формой правления может быть лишь диктатура. На начальном этапе – диктатура одного человека, харизматичного и патриотичного, думающего о своей стране и народе, а не о куршавельских проститутках и счетах в зарубежных банках. Второй этап – диктатура законов, созданных под контролем и при непосредственном участии диктатора. А лет эдак через сто – диктатура совести каждого члена общества, воспитанная за это время. На все вздохи и ахи демократов и либералов – не следует забывать, что грань, отделяющая человека от животного очень тонка. И перейти ее можно очень быстро, а вот вернуться обратно… Над каждым должен висеть дамоклов меч закона, воли диктатора, общественного мнения, тюрьмы, наконец, под угрозой которых каждый индивид должен работать на благо общества, развиваться физически и духовно, все больше превращаясь в человека. Не будет такого диктата – превратимся в зверей. Начальный период этого можем наблюдать в настоящее время. Только диктатура и ничего больше!
Emperor[quote name='odeon13'] Для нашей многострадальной страны единственной верной формой правления может быть лишь диктатура. На начальном этапе – диктатура одного человека, харизматичного и патриотичного, думающего о своей стране и народе [/quote]То бишь фашизм что ли? Как при Муссолини?
VaIerikДля нашей страны самая лучшая система экономики – социализм с элементами рынка в сфере малого и среднего предпринимательства. Форма правления – демократия. Это в простом варианте.
VaIerikКак то присытили и демократией по западному типу, и социализьмом, марафоном в 70 лет надоели. Если изначально в России была монархия, то было бы логично её восстановить. Но монархия парламентская…. С элементами и социализма в виде бесплатного образования и медицины, основные оборонные энергетические перерабатывающие крупные заводы и предприятия должны быть в руках государства, (а не группки олигархов) Элементами демократии в виде равных прав и свобод а также возможности свободного предпринимательства. Ну и монархии в виде гаранта стабильности и законности в лице монарха, а не выборы нового каждые несколько лет. Да и выборы порядком надоели. Деньги на это тратят наши…
Analyst[quote name='monax'] Для нашей страны самая лучшая система экономики – социализм с элементами рынка в сфере малого и среднего предпринимательства. Форма правления – демократия. [/quote]Социализм в практическом смысле это государственная собственность на средства производства и запрет частной собственности. Наличие 2 противоположных форм приведет неизбежно к крушению одной из них, а демократия как форма правления, как раз и послужит инструментом уничтожения.[quote name='Pavlovi4'] Если изначально в России была монархия, то было бы логично её восстановить. Но монархия парламентская…. С элементами и социализма в виде бесплатного образования и медицины, основные … предприятия должны быть в руках государства, (а не группки олигархов) [/quote]Если государство – парламентская монархия, то основные средства производства принадлежат буржуазии, государство в этом случае не выступает собственником как при социализме. Конечно без государственного участия в экономике не обойтись, но оно как правило состоит в создании условий для существования бизнеса и социальных гарантий. Вообще-то несмотря на то, что в СССР и России общественные науки всегда были и есть под пятой государства, определенные законы общественного развития существуют и валить все в одну кучу ненаучно и бессмысленно, хотя конечно поиск своего пути развития для России это увлекательное занятие как для наших властей, так и для немалой части общественности.[quote name='Pavlovi4'] Как то присытили и демократией по западному типу, и социализьмом [/quote]Пресытиться “демократией по западному типу” Вы могли, если бы в зрелом возрасте прожили лет 10 где-нибудь в Западной Европе или Канаде. Однако если этого не было, то и повода говорить о пресыщенности нет. А то у нас иногда получается точно по Жванецкому, мы спорим “о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел”.[quote name='odeon13'] Для нашей многострадальной страны единственной верной формой правления может быть лишь диктатура. На начальном этапе – диктатура одного человека, харизматичного и патриотичного, думающего о своей стране и народе… Второй этап – диктатура законов, созданных под контролем и при непосредственном участии диктатора. А лет эдак через сто – диктатура совести каждого члена общества, воспитанная за это время. [/quote]Да откуда же возьмется такой человек и как он станет диктатором!? Вы говорите об идеалистическом, игнорируя реалии. Нынешняя западная демократия предполагает, что человек слаб и подвержен соблазнам и поэтому для развития общества необходима конкуренция как между производителями так и между политическими партиями, при этом суд отделен от правящей партии, а законодательная власть от исполнительной. [quote name='Pavlovi4'] Ну и монархии в виде гаранта стабильности и законности в лице монарха, а не выборы нового каждые несколько лет. Да и выборы порядком надоели. [/quote]“Вот приедет барин – барин нас рассудит, Барин сам увидит, что плоха избушка, И велит дать лесу”,- думает старушка.” (Н.А. Некрасов).
VaIerik[quote name='Analyst'] “Вот приедет барин – барин нас рассудит, Барин сам увидит, что плоха избушка, И велит дать лесу”,- думает старушка.” (Н.А. Некрасов) [/quote]Дело не в барине, и не в демократии по западному типу, под которое наше правительство подстраивается, перенимая порой не самый лучший опыт. Дело скорее в том, что наше государство и политическая система нуждаются в своем пути развития. Которое будет гарантированно и доведет до стабильности населения. А не так как сейчас. Глупые законы, смешные пенсии и зарплаты. А также постоянно растущая инфляция. Хотя у нас её быть не должно, будь мы отвязаны от засилья доллара и прочих валют, доменантов на волютном рынке. Сидим на ресурсах, которые народу не принадлежат. Это как то глупо и неправильно. тупое разбазаривание ресурсов. Для других хотим быть хороши, вот только о своих забыли…
буцефалНовое – хорошо забытое старое. Надо вернуться к истокам, но с учётом современности. В России должен быть император (царской крови по миру ещё много – потомки Романовых). Как штандарт, как символ России. Но без абсолютной власти. Он бы хорошо сплачивал нацию. Так есть в странах Европы (Дания, Швеция, Голландия даже Испания вернулась к истокам), Япония, Таиланд. Они неплохо живут. Президент – не русское понятие. Глава государства – премьер министр, выбираемый всеобщим голосованием года на 4. И уменьшить количество субъектов РФ – хотя бы до количества федеральных округов. Их границы – по линейке. И никакого национального принципа, полное равноправие наций и народностей.
Copyright ©