sotanat.
Kir@На мёртвого накинулись. Ничего святого не осталось.Борис Николаевич – первый покаявшийся государственный лидер. Этот человек, взяв власть в свои руки в 91-93 году сумел сделать то, чего не смогли сделать хвалёные большевики. Он сумел не допустить гражданской войны. Он сумел не ввести Россию в поле всемирной политической изоляции. Он сумел вытереть лицо страны, проигравшей холодную войну.Не понимаю вас. Страну развалили ваши мамы, папы и вы сами. Это вы голосовали за новую конституцию, это вы выбирали Ельцина в президенты. Не нужно стряхивать с себя ответственность. Если бы вам так не хотелось выбирать Ельцины, вы бы не сделали свой выбор в его пользу в 96-ом. А что тогда случилось? Коммунистов испугались? Вспомнили 1917-й? Или 1934-й? Хитры вы, товарищи. Очень хитры.А те из вас, кто скажет, “Я Ельцина не выбирал – я вообще на выборы не ходил” – те вдвойне виноваты. Ходить надо на выборы, чтобы потом вопросов не возникало. А уж гадость о покойнике сказать – это любой может.
TriskelЕсли имеетеся ввиду книга ЕБНа “Записки президента”, то он там писал, что в 93-ем, расстрелял Парламент из страха, что те атакуют “Стингерами” Кремль, а гораздо позже выяснилось, что в блокирванном Верховном Совете из оружия было всего 40 автоматов, которые то выдавали защитникам Конституции, то заирали под замок обратно…[quote name='Kir@'] Борис Николаевич – первый покаявшийся государственный лидер. [/quote]Покаявшийся, но не понесший наказание. Представте себе Гитлера “покаявшегося” в Холокосте.[quote name='Kir@'] Этот человек, взяв власть в свои руки в 91-93 году сумел сделать то, чего не смогли сделать хвалёные большевики. [/quote]Жжошь! Вот уж точно, сумел так сумел![quote name='Kir@'] Он сумел не допустить гражданской войны. [/quote]Поясните, что скрывается под этой формулировкой (я заметил, что ее охотно используют и путинские СМИ). Я вот никак понять не могу – что же это значит…[quote name='Kir@'] Он сумел не ввести Россию в поле всемирной политической изоляции [/quote]Но он ввел Россию в поле тотальной зависимости от интересов США[quote name='Kir@'] . Он сумел вытереть лицо страны, проигравшей холодную войну. [/quote]Чем? Кровавым платком Чеченской войны?[quote name='Kir@'] Не понимаю вас. Страну развалили ваши мамы, папы и вы сами. Это вы голосовали за новую конституцию, это вы выбирали Ельцина в президенты. Не нужно стряхивать с себя ответственность. Если бы вам так не хотелось выбирать Ельцины, вы бы не сделали свой выбор в его пользу в 96-ом. А что тогда случилось? Коммунистов испугались? Вспомнили 1917-й? Или 1934-й? Хитры вы, товарищи. Очень хитры.А те из вас, кто скажет, “Я Ельцина не выбирал – я вообще на выборы не ходил” – те вдвойне виноваты. Ходить надо на выборы, чтобы потом вопросов не возникало. А уж гадость о покойнике сказать – это любой может. [/quote]Товарищ, я посмотрел, мы с вами одногодки. Нам ли судить этих людей? Вы сами-то уверены, что в 96-м не голосовали бы за Ельцина? Или нет, конечно бы голосовали – он же “сумел вытереть лицо страны”…
Kir@[quote name='Triskel'] Покаявшийся, но не понесший наказание. Представте себе Гитлера “покаявшегося” в Холокосте [/quote]Он не устраивал холокоста. Он вообще совершил саммую бескровную смену режима за всю историю России.[quote name='Triskel'] Поясните, что скрывается под этой формулировкой (я заметил, что ее охотно используют и путинские СМИ). Я вот никак понять не могу – что же это значит… [/quote]Вы не знаете что такое гражданская война? Это когда северяне с южанами в США, или красные с белыми в России… Ельцин не допустил проявления раскола внутри РФ. СССР развалил Горбачёв, который очень быстро сложил с себя все полномочия. А РФ осталась целой. В территориальном смысле. Он не повёл себя как Горбачёв, который сложа руки смотрел на развал страны, отпуская прибалтийские республики… он не допустил, чтобы русские били лица русским. Он давал суверенитет в рамках государства. Этого не смог сделать никто.[quote name='Triskel'] Но он ввел Россию в поле тотальной зависимости от интересов США [/quote]Мы проиграли холодную войну. Чего Вы хотите? Чтобы проигравший диктовал свои условия победителю??? Что за глупости.[quote name='Triskel'] Чем? Кровавым платком Чеченской войны? [/quote]Чеченская война – это тоже последствие выбора наших родителей. А вообще, война в Чечне – это, пожалуй, единственное, что никак нельзя занести в плюсы покойному. А если нельзя, то лучше промолчать.[quote name='Triskel'] Товарищ, я посмотрел, мы с вами одногодки. Нам ли судить этих людей? [/quote]Я, в отличие от других участников форума никого не сужу. Точнее, осуждаю только поступки и поведение присутствующих здесь лиц…[quote name='Triskel'] Вы сами-то уверены, что в 96-м не голосовали бы за Ельцина? [/quote]В 96-м я учился 5-м классе, по-моему. Да и сегодня между коммунистами и псевдодемократами выбрал бы коммунистов. Просто так. Чтобы прервать цепочку. А вообще, не люблю сослагательное наклонение, так что ответить на вопрос не смогу
VaIerikСейчас посмотрела передачу про Ельцина, господи и этот человек возглавля страну. О позорил нас на мировом уровень, над ним ведь все смиялись, смеялась вся страна, смеялся весь мир. Вообще Ельцин всю жизнь стремился к власти, он карьерист. И чтобы вы ребята не говорили, хоть КПСС врало и варовало, но в такмх размерах и с такой наглостью как это сделал Ельцин и его команда, это можнео просто позовидывать.
Triskel[quote name='Kir@'] Он не устраивал холокоста. Он вообще совершил саммую бескровную смену режима за всю историю России. [/quote]Ну большевики тогда тоже устроили бескровную смену режима. Если игнорируете 2-х недельную (20.09-05.10) гражданскую войну, почему бы тогда и не игнорировать 3-х летнюю?[quote name='Kir@'] Вы не знаете что такое гражданская война? Это когда северяне с южанами в США, или красные с белыми в России… Ельцин не допустил проявления раскола внутри РФ. СССР развалил Горбачёв, который очень быстро сложил с себя все полномочия. А РФ осталась целой. В территориальном смысле. Он не повёл себя как Горбачёв, который сложа руки смотрел на развал страны, отпуская прибалтийские республики… он не допустил, чтобы русские били лица русским. Он давал суверенитет в рамках государства. Этого не смог сделать никто. [/quote]Ой я прекрасно знаю что это. Мне интересно как именно, когда он это сделал. В какое именно время усилием своей мысли он это предотвратил. А может предпосылок раскола и не было? Может быть от Союза отделялись (точнее их отделяли) только национальные республики, где процветали сеперптисткие националистические настроения, а субьекты будующей РФ отделяться вовсе и не собирались? Вы об этом не думали? Не думал я, что после беловежского соглашения Ельцину кто-нибудь будет ставить в заслугу сохранение территориальной целостности….Это даже не смешно.[quote name='Kir@'] Мы проиграли холодную войну. Чего Вы хотите? Чтобы проигравший диктовал свои условия победителю??? Что за глупости. [/quote]Ну да. Проигравшие подчиняются на милость победителей. Целуют им зад, позволяют вытирать об себя ноги. Чего я еще хотел-то? Это еще одна заслуга нашего дорогого Бориса Николаевича!
lukynec[quote name='Kir@'] А те из вас, кто скажет, “Я Ельцина не выбирал – я вообще на выборы не ходил” – те вдвойне виноваты. Ходить надо на выборы, чтобы потом вопросов не возникало. А уж гадость о покойнике сказать – это любой может. [/quote]Лично я на выборы ходил и продолжаю ходить всегда, ( привычка ), за БНЕ не голосовал никогда. Особенно после того, как лично пообщался, ( было такое ), посмотрел на него вплотную, а не на экране телевизора. Когда посмотришь человеку в глаза, поговоришь, увидишь его ответную реакцию, тогда довольно ясно поймешь, как же он к тебе лично относится, и, к таким как ты, остальным. Я понял.
Kir@[link url='http://lindberg.livejournal.com/204792.html'] Выдержка из Интернет-дневника известного московского журналиста [/link](ссылка работает)[quote]…”Уважаемые пассажиры. Пока мы летели умер Борис Ельцин. Давайте почтим память первого президента России на его родине”. Ну, это был какой-то импульс. Когда я только начал говорить, стюардесса хотела что-то сказать, типа “перестаньте безобразничать”, но когда люди положили свои сумки и начали молча вставать, она развернулась в соседний салон и тоже самое сказала в соседний салон – там тоже встали люди… [/quote]
Triskel[quote name='Kir@'] Выдержка из Интернет-дневника известного московского журналиста (ссылка работает)…”Уважаемые пассажиры. Пока мы летели умер Борис Ельцин. Давайте почтим память первого президента России на его родине”. Ну, это был какой-то импульс. Когда я только начал говорить, стюардесса хотела что-то сказать, типа “перестаньте безобразничать”, но когда люди положили свои сумки и начали молча вставать, она развернулась в соседний салон и тоже самое сказала в соседний салон – там тоже встали люди… [/quote]А рейс был случайно не Москва-Вашингтон?
WazzzupСколько бы мы не обсуждали Ельцина, никогда не придем к единой оценки его политики. Унизительно-грабящая приватизация, загубленные жизни в Чечне, страх перед террором, девольвация рубля, обнищание армии – не весь список бед правления Ельцина. Критиковать все горазды. А вот теперь представьте Ваши дальнейшие действия, будь Вы на месте Ельцина, после развала СССР. Набирать команду из тех же коммуняг-скряг? Давать волю иностранным спецслужбам, прикрывающихся различного рода институтами и колледжами? Приглашать в команду молокососов, в армии не служивших? Или тупо пустить все на самотек, развязав руки гражданской войне? Вот где скрывается корень проблемы!Ельцин, бесспорно личность незаурядная. Он дал свободу. Но не готов был народ к ней. В государстве , где не любят брать на себя ответственность , а потом отвечать за каждый проделанный шаг, свобода, по меньшей мере, оказалась неуместна. Россия полтора столетия как отказалась от крепостного права. Я думаю понятен принцип взаимоотношений в столь неприятное крепостническое время. И тут на тебе – свобода. В тот год Россия чуть с голоду не померла.Все познается в сравнении. Ругаться, гневаться, проклянать Ельцина может каждый. Но все-таки, переоценить вклад Ельцина в эволюционное развитие росссийского общества невозможно. Конечно, не могло все пройти слишком гладко. Такого просто не бывает. Оставим пищу аналитикам.Но! Давайте без высокопарных слов! Сегодня без проблем можно выехать заграницу, читать любую литературу, избирать и быть избранным (хотя уже с трудом), быть в большей степени независимым.На мой взгляд, что не хватило Ельцину- это здоровья, потому как нелекгкое это дело смутной Россией руководить….Реальную оценку политике Б.Н., как и любой политической личности, можно давать только через 15-20 лет.
Kir@[quote name='Triskel'] А рейс был случайно не Москва-Вашингтон? [/quote]Я ж дал ссылку. Москва-Екатеринбург. Вообще не смешно.
Я_такойпрофессор, который читает нам лекции по физике, перед очередной лекции спросил нас, как мы относимся к “ушедшему от нас гражданину”…(при этом стоит отметить, что этот самый профессор – депутат Гос. Думы от СПС и он лично был знаком с “ушедшим гражданином”)Кто-то что-то говорил. Говорили разное. В основном, хорошее…Но, выслушав всех, он сказал примерно следующее”Ельцин, пожалуй, второй такой государственный преступник после Гитлера в современной истории. Ему не нужны были денги, женщины, уважение… Он требовал власти. Неограниченной власти. Вы можете сделать мне замечание: никто не может называть человека преступником до того, пока его не признает приступником суд. Так вот в 1993 на экстренном заседании суда, ночью, он был признан гос преступником. Ельцин был вторым в истории, кто дал приказ стрелять по парламенту… И все, что происходило в 91ом – вовсе не народные или политические разногласия. Это банальный вооруженный захват власти…”Этот профессор действительно знал Ельцина. Действительно лично с ним общался. И, я думаю, лучше и точнее многих журналистов знает что же было и каким человеком был первый Президент России.
KhtonТак и хочется сказать: покуда народные избраники будут заниматься своей прежней работой, в частности читать лекции по физике, вместо законотворчества, порядка в этой стране не будет.
@is@В истории его не забудут! Но мое мнение: таких к власти нельзя допускать-уродов
Я_такой2 Khton:талантливый человек талантлив во всем.Этот профессор плюс ко всему еще и член Союза Писателей РФ.И он отлично читает лекции. И он, я не сомневаюсь, политик, который четко осознает, каковы его цели и как их добиться.Что касается меня, то я тоже отношусь к “ушедшему от нас господину” отрицательно.Все то, что происходило в начале девяностых было сделано, мягко говоря, не через то место. Чисто по-русски: менять, так все и сразу…Плюс его слова – не пустой звук. Он был Лично(!) знаком с Ельциным. Он мог лично(!) оценить его действия. Он общался с ним. И наверняка знает, что говорит…
@is@Сколько у нас профессоров, которые совсем не то-а члены всего на свете?
Copyright ©