hameleon.
ChuMaТак меня небыло на этом форуме довольно долго но я смотрю что новые личности не в курсе за наш старый дебош!!! Эту тему мы обсуждали и довольно долго, рассморлели все за и против, и все остались при своих мнениях[smile :))]Единственое что могу добавить, что верти во что хотите!!!! Это ваше право. А то что ты атеист или верущий многим людям ваще по барабану! Правдо некоторые верущие сильно выставляют свою веру на показ и заставляют других людей тоже верит во что не понятно. Мне, лично, это не нравиться!!! Но на то она и демократия чтобы была свобода слова и дейсвия[smile :))]
VaIerikвот, вот, начанаются чудеса… Не останавливайся, продолжай! Пуп Земли… детская Библия..Ну… сам себя-то незабанишь, да? Хотя это наезд!Теперь по пунктам.1.”…вино младое вливают в новые меха”- как извесно, меха- это что-то вроде мешка для хранения вина, а пост- это очищение. Иисус говорил своим ученикам, что прежде чем обрести веру и познание необходимо поститься- то-биш заменить меха. А если без поста, без очищения “влить вино младое и меха старые, то и меха порвутся и вино испортится”. Пост- обязателен перед обретения познания.2.”Кесореву-кесорево, а Богу-Божье”.- тут уж простите, и так все понятно. Одно как раз и дополняет другое, что нельзя служить двум царям. Если углубиться в историю этой фразы, то Иисус подрозумевал как раз-таки служение одному, потому-что осуждал служение кесарю в сочетании с служением Богу. Если привести всю фразу, то все будет понятно, но делать это у меня времени нет.3. .”Блаженны нищие духом”. “Будьте мудры как змии,и просты как голуби”.Блаженны нишие духом, потому-что они свободны, свободны от власти денег, от имущества, потому-что нет у него ничего! Нужно учиться у нищего его мудрости не зависеть от таких обременяющих вещей.Мудры как змии (змея- символ мудрости) в сочетании с простотой голубя (символ свободы) олицетворяет поведение человека- носителя истины, но не гордого, от сознания собственной значимости. Умен, но не гордец- говорят про таких- потому-что это золотая середина человеческого поведения в обществе.4.Тут нужно тоже прочесть всю главу, потому-что там говорится, что хорошо, когда у человека есть жена и они едины, и одно целое, но лучше, когда человек девственен и служит Богу. И по тому и по другому пути можно можно прити к пути печному с Богом.5. В первой фразе Иисус говорит про себя, что не воевать он пришел, а для того, что-бы дать людям право выбора, потому-что силой он идти в веру не заставлял, и учеников своих отучал (отрезанное ухо). Во второй фразе опять-же Иисус поощряет мир, зная, что люди во всем мире воюют, и будут воевать. Но тот, кто прекращает эти воины- разве не молодца? 6. Говорить про сына Божего и про простых смертных в одинаковых критериях -это смешно. Однако Иисус не ставил себя выше своих учеников. Он показал это омыв им ноги во время тайной вечери. От высших – это сын Божий. Он низших – это люди. Потому-как Иисус себя не возвышал, не гордился тем, что он сын Бога, потому и унижен не был.7. На путь к язычникам- следует понимать как на их путь, то есть пойти по их пути, по их вере.8.пержде чем ступить на путь веры, нужно отречся от всего, в частности и от родителей, нужно возлюбить Бога, больше всего. И когда ты познаешь эту любовь, то тогда вернется к тебе любовь ко всем проявления жизни. “ненавить” к родителям- это всего-лишь шаг на пути к пониманию. Это что-то типа поста, когда нужно отказываться от чего-то, что-бы потом с новой силой ощутить прелесть этого.9.Как известно, что в судный день восстанут мертвые из могил (потому и хоронят ногами к восходу, что-б лицом к сонцу встать), и тогда будет осужден каждый. И те, кто вел жизнь праведную получат свое вознвграждение- славу у тех, кто жил на земле, тех, кто вел так-же праведную жизнь. от того и говорится, что наследуют Землю. И еще, мир- это не планета Земля, это стиль жизни (это в понимании христианства). Потому-как существует изречение “вести мирскую жизнь” “имя в миру”. 10.Первая фраза говорит о нормах поведения христианина, а вторая- о великом суде.11.первая фраза означает , что их вского действия столь малоохватывающего, учиники Иисуса вынесут на свет, будут проповедовать у многих людей.вторая фраза посвящалась ученикам, и звучала как предупреждение.
Мертвец- не нужно меня не уважать, не унижать. Я не фанатик- я просто верю и никому этим не мешаю, а некоторым даже помогаю, но не самой верой, а тем, что она во мне живет.Удачи тебе в нелегком пути сатиниста[smile ;)]
ChuMaНикогда не любил когда так много пишут даже читать в лом[smile :))] Ну дело ваше, я основную мысль вроде уловил!!!
SARTЧетыре вопроса верующим:1. Что значат слова “Баб Или”2. Где появилось имя Дивол и его значение3. Первая единобожная религия. Кстати масульмане могут жениться и выходит замуж за верующих этой конфесии без специального разрешения, то есть ислам признают главенство данной религии3а. Кстати для тех кто знает в их книге было 16 заповедей. Первая “оставь непонятное неизвестному” – проще говоря не лезь со своим уставом в чужой монастырь. Т.е. на мой взгляд уже первым заветом был запрет на проповедование самой религии!!!4. Почему у всех есть имена, но их нет и бога отца и святого духа
Потом после ответов вы поймете, почему я атеист, а религиозных
OlapkaНарод, давайте жить дружно. Веришь ты или нет – твое личное дело, сдесь ни убеждения ни доказательства все равно не сыграют роли, каждый останется со своим мнением. Хотя я и человек науки, но верю, в Бога ли в Христа ил не важно – я верю, не в то что все предопределено – “Ччеловек сам делает выбор в этой жизни”, а в то что все будет так как надо, что все происходит тогда когда должно пороизойти, в срок и всегда ведет к лучшему. Каждый верит в то что хочет или не верит вообще (что сомнительно [smile :))].Вера мне вообще помогает жить – это не проще. Просто уверенней. В мире где столько одиночества, так важно умать что есть кто-то там, кто тебя всегда выслушает и примет таким какой ты есть.
Diletantкак то смотрел гордона – там разговор шел о генетическом коде человекаи вот ученый муж, генетик, высказал такую мысль – каждый, кто серьезно занимается генетическими исследованиями , рано или позно натыкается на мысль, что рука творца присутствует … просто интересно слышать это от серьезного ученого с мировым именем, который занимается, по канонам церкви, небогоугодным делом …а вера … мне кажется, что своя вера внутри каждого человека – живи по совести, не делай зла, помогай когда можешь .а если этого нет – значит просто человек бездуховен
DucNucЭто личное дело каждого быть веруюшим или атеистом. Обсуждать кто прав, а кто нет – это занятие неблагодарное.А гордится тем что ты – атеист или верующий..Это по-моему глупо.
BorisZЦитата. Автора не помню.Вера в бога – вера в собственное бессилие. Отрицание сверхестественного – признание в собственной глупости.
mootal2All:Да это понятно что фанатиков не переубедишь, просто интресен сам процесс идеологической битвы [smile =)]. “Давайте жить дружно” – это слишком пассивная позиция. Истина определяется в спорах. К тому же лично я вообще не в чем до конца не уверен, а вдруг меня убедят [smile ;)]?
2Niki:на серьезные аргументы должны быть настолько же серьезные контраргументы, поэтому подготовлю ответ и приведу его позже [smile ;)].
atSix[quote name='Мертвец']К тому же лично я вообще не в чем до конца не уверен, а вдруг меня убедят [smile ;)][/quote] Мертвец, мне кажется, это такая ситуация которой в принципе быть не может. Это мое личное мнение из личных же наблюдений [smile =)]Истина в этом споре не родится ни в коем случае, потому что этот спор вечен и конца ему не будет никогда. Но если хотите дальше выяснять истину – пожалуйста [smile =)]
mootal2Real_DimKa:наверно вы, дорогой товарищ, просто не обладаете даром убеждения [smile ;)]
Хотелось бы услышать аргументы и других верующих, кроме Niki. Или на самом деле вас осталось ТАК мало?
atSix[quote name='Мертвец'] 2Real_DimKa:наверно вы, дорогой товарищ, просто не обладаете даром убеждения [smile ;)] [/quote] Не спорю, возможно и такое, однако по этой логике здесь вообще никто таким даром не обладает [smile =)]
atSixМертвец, ладно, можно и не продолжать, а то разведем тут флудологию и с кого потом дорогие посетители будут пример брать? [smile =)]А вообще-то наверное здорово, да? Ты атеист, а я верю в Бога. Ты социал-дарвинист натуральный, а я краснопузый носитель идей социальной справедливости. Видимо Валера сделал правильный выбор, в том что назначил таких разных нас на такие ответственные посты [smile =)]Однако я, несмотря на то, что верю, от споров воздержусь, поскольку, как выше уже сказал, смысла спорить о вечных вопросах не вижу.
Опоssumхехе,Niki,ты меня немного разочаровала,ты обьяснила смысл фраз,но не доказала несостоятельность нескладушек,теперь даже ребенку понятно,что они верны…жаль…Придется перестроиться в развитии диспута…Я думал откликнется на эту замануху кто-то кто ьолеее грамотнее разбирается в Библии…Даже незнаю продолжать или нет…Ну ладно,что есть,то есть…Итак господа верующие ответьте мне на один вопрос:Представьте себе картину на которой изображены три молодых человека,разного возраста,а перед ними сидит старец,и в вытянутой руке держит три ореховых прута,что это значит?
К чему я это?Узнаете после ответа на данный вопрос.
hameleonНевозможно объективно раскрыть смысл старой книги, которую переводили тысячу раз разные люди на разные языки. Смысл можно найти любой, поэтому и художественная и историческая ценность отсутствует. Единственным приемлемым вариантом является перевод первоисточника, кстати где он, на СОВРЕМЕННЫЙ русский язык. Что скорее всего, невозможно, так как(если я не ошибаюсь) самый старый вариант написан в X веке на латыни…
Copyright ©