VaIerik.
TalRepХе-хе, опять дубль номер двадцать пять 🙂 Поймите, люди, “кодировка” – она всётаки в голове. Пока сам не решишь завязать – никто не поможет. Мой метод – 1) едешь к “шаману” в Вознесеновку, платишь 2500 и имеешь “краткий курс”; 2) разгоняешь всех “друзей”-алкоголиков, которые и выпить помогут, и нальют, если у самого нет. Разогнал их по сторонам, и всё. Дальше держишь “безалкогольную линию жизни” только своей головой. Ну и семья должна поддержать, ессно.Добавлю, что не всем этот метод помогает. Из 7 человек, попробовавших его на себе, абсолютно не пьют трое (один 5 лет, двое 3 года), один чел потихой квасит пивас и винишко, мотивируя это “деловой необходимостью”(для бизнесу типа) , трое остальных квасят почёрному, по поводу и без. Но там “друзья”-провокаторы остались.Так что решайте. Кто сам не может завязать – рекомендую 🙂 Но желание бросить – должно быть изначально.
VaIerik[quote name='White'] НУ наконец-то 2 рассуждения мне понравились от Optimalist и Volna. Поддерживаю вас. Уважуха вам ! [цитата]=> Надо быть очень силным человеком, чтоб суметь противостоять этому зверю. Я не ситаю себя сильным, вполне стандартный человек, со своимим особенностями. Но мне критически Легко противостоять алкоголя. Просто не понимаю как другие травят себе, причем ежедневно бывает! [/quote]И вам уважаемый большое респектище! Вы себя недооцениваете. Не сильным физически, а морально, духовно быть сильным! Вот вам, сильному этого и не понять, как тонут люди в том болоте!
marina[quote name='Optimalist'] Дескать, зачем пытаться что-то делать, ведь рецидив ВСЕГДА будет возможен, и ВСЮ жизнь придётся бороться с желанием выпить. [/quote]Вы меня не так поняли. Я ни в коем случае не имела в виду, что пытаться не надо, поскольку всегда возможен возврат к старой привычке. Я имела в виду, что возможно бросить пить, но чувство отказа от алкоголя надо постоянно поддерживать. Нужно постоянно напоминать себе, что алкоголь – это яд и травить себя ядом – смаое последнее дело. Я конечно не могу судить объективно, сама я никогда алкоголиком не была и соответсвенно не лечилась, но от такой зависимости вылечился мой хороший знакомый и уже 15 лет не пьёт, всё что я пишу – с его слов, а так же доспупные в интернете исследования в данной области. Желание пить у него возникает не смотря ни на что: стрессы дома и на работе, опять же иногда выходы с друзьями в бары и рестораны и т.п. Самое главное тут – помнить почему ты бросил пить и найти причину удержаться в очередной раз от выпивки. И поверте, он прекрасно знает, что алкоголь – это яд и травить себя ядом он не собирается.
uiji[quote name='Jusper'] Легко, берешь и занимаешься делом которе тебе интересно, но если такового нет, то найди. Бросить алкоголь легче чем бросить курить, просто надо поставить перед собой задачи, или просто что-нибудь, но что могло от этого увести, и потом сам удивишься, когда перестанешь пить без причины то же самое пиво [/quote]Согласна, но не со всем. Каждый раз искать себезанятие очень трудно. А бывает, что не время и не место. У человека просто могут опуститься руки.[quote name='White'] Люди пьют (кто выпивает тоже относится) от глупости (незнания), безделия или горя. Редко когда пьют от счастья. [/quote]Причина… У любой зависимости есть причина. Ее только найти остается. Иногда сам не в состоянии. И опять таки, причина ->задача (найти причину и решить) -> искоренение проблемы.Главное все сделать правильно и не торопиться.
concepАлкогольной зависимости нет и хрен избавишься от алкашества таблетками.Те кто говорит, что алкоголизм излечим и даже предлагают вылечить – шарлатаны;(Проблема в том, что надо лечить не алкоголизм, он неизлечим. А надо менять личность, т.е. убрать из личности эгоизм, себялюбие, склонность к сомнительным удовольствия. в том числе к алкоголю.А поменять личность практически невозможно, может только чрезвычайные обстроятельства или. Так вот. бывшие люди!;(
VaIerik[quote name='concep'] Алкогольной зависимости нет и хрен избавишься от алкашества таблетками.Те кто говорит, что алкоголизм излечим и даже предлагают вылечить – шарлатаны;(Проблема в том, что надо лечить не алкоголизм, он неизлечим. А надо менять личность, т.е. убрать из личности эгоизм, себялюбие, склонность к сомнительным удовольствия. в том числе к алкоголю.А поменять личность практически невозможно, может только чрезвычайные обстроятельства или. Так вот. бывшие люди!;( [/quote]От вашего поста мурашки по коже… неужели все так безнадежно? Может быть ваша попытка выйти из “бывших” и была не удачной, может не стоит все-таки опускать руки, подумайте пожалуйста.
Optimalist?Алкогольной зависимости нет!!! Алкогольная зависимость есть!!! Избавиться от неё нельзя!!! Избавиться от неё можно!!!? Давайте всё же определимся, о чём мы говорим.Миллионы людей страстно желают прекратить отравлять себя алкогольным ядом, но не могут самостоятельно перестать пить. Как же ещё назвать ситуацию, когда человек не хочет, но пьёт? Знает, что будет плохо, видит, что катится вниз, но не может удержаться от очереднойрюмки. Что же это ещё, если не зависимость? Возможно избавление от этой зависимости? Конечно! Возможно! Примеров тому не один и не два, а тысячи! Алкоголь — это точно такой же наркотик, как и другие наркотические вещества. Алкоголь воздействует на организм человека по давно известной схеме. Науке давно известно, почему люди попадают в алкогольную (или иную) зависимость. Доподлинно известно, как можно надёжно избавиться от этой зависимости. Но! Но кому это всё сегодня надо? Кому надо, чтобы Вы (вот лично Вы) не пили? Только Вам, лично, и больше никому. При этом очень и очень много людей кровно заинтересовано именно в том, чтобы Вы (вот лично Вы), пили бы, как можно больше и чаще. Деньги, денежки, деньжищи, — сотни миллиардов долларов посредством торговли алкогольным ядом ежегодно выкачиваются из карманов россиян. А что взамен этих денег? Взамен — разрушенные семьи, потерянное здоровье, дети сироты, пропитая совесть, смерть под забором.В 1972-м году алкоголь официально определялся так: ГОСТ 18300-72, п. 5.1 ?Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы?.А в 1993-м году уже так:ГОСТ 5964-93, п. 7.1 ?Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся бесцветная жидкость с характерным запахом?.И ведь это не ложь. Это — умолчание правды.
marinaне совсем понятно к чему вы. О негативе алкоголя знают все. Лечние алкоголя зависит от того какого типа алкоголик и сколько он употребляет. У некоторых при прекращении выпивки может развится состоание детокса, человек может просто напросто погибнуть. Вы же сами пишите “как наркотик”, так вот у некоторых может быть период “ломки” запросто. А в такое время как бы не хотел человек завязать, он просто физически не выдержит. Поэтому важна поддержка (медицинская, друзей, семьи). По поводу бросания пить навсегда проводилась куча исследований, к сожалению, срывы вполне возможны. Причём всегда. Человек может 20 лет не пить, а потом бац..и по старой.. Согласно иследованиям после 1 года попыток, бросить пить всего лишь пресупевает треть всех пытающихся. А что там творится после 5 лет никто не знает. Это не значит, что бросить пить нельзя. Просто нужна очень сильная поддержка, самому бывает справится очень сложно.
OptimalistНу, раз возражений нет, то будем исходить из того, что алкогольная зависимость на самом деле существует. И рядом с ней уже довольно давно существует одна весьма распространенная концепция, называемая «культуропитейство». Непонятно с какой целью, но очень настойчиво и упорно marina распространяет через сеть типичные заблуждения культропитейства, типа: «О негативе алкоголя знают все» и ?вылечиться навсегда от алкоголизма невозможно (всегда будет возможен возврат к выпивке)?. Надеюсь, что делает это она по простоте душевной, и исключительно желая нам добра, а вовсе не с целью внедрения в наше сознание проалкогольных мифов. Этих мифов в общественном сознании россиян и без того предостаточно. О т.н. «негативе алкоголя» все не знают, да и знать не могут по определению. Научные данные о последствиях употребления алкоголя тщательно скрываются от широких масс, правда замалчивается и забалтывается. Вообще, всё, что связано с алкоголем и табаком окружено сегодня огромным количеством мифов и неправды. Алкогольная и табачная мафия тратит на внедрение этих мифов миллионы и миллионы долларов. Ещё раз хочу подчеркнуть, что избавление от алкогольной зависимости возможно. Просто современная медицина большей частью нацелена на «лечение» алкогольной зависимости, на бесконечное «лечение». Если широко внедрять эффективные методы избавления, тогда алкоголиков не будет, или будут, но крайне мало. А кто же тогда понесёт денежки за лечение в бесчисленные анонимные кабинеты, где «выводят» из запоя? Это целая индустрия. Одни спаивают, другие «лечат». И никто из этой мафии просто так от своих денег не откажется, не будьте наивными.
СтервеллаАлкогольная зависимость есть. Поверьте, испытано на опыте близкого человека….((( Лечиться можно, но возврат все равно будет только в том случае, если у человека нет силы воли противостоять – обычно это люди с неу стойчивой психикой, которым все равно что с ним будет, он равнодушен к жизни и к окружающим. Но поверьте – алкогльная зависимость страшнее даже СПИДа. Это мое собственное мнение. 🙁
marina[quote name='Optimalist'] Непонятно с какой целью, но очень настойчиво и упорно marina распространяет через сеть типичные заблуждения культропитейства, [/quote]пардон, а с чего вы взяли что это заблуждения? Вы, извините, лечились от лакоголизма? Читали исследования и статистику? Я специально ходила в центр избавления от алкоголизма, чтобы ознакомится с методиками и результатами лечения и поверьте, это не заблуждения.[quote name='Optimalist'] О т.н. «негативе алкоголя» все не знают, да и знать не могут по определению. Научные данные о последствиях употребления алкоголя тщательно скрываются от широких масс [/quote] Вы серьёзно? 😎 Т.е. вы хотите сказать, что большинство тут свято верят в то, что алкоголь или курение блaгоприятно для жизни?[quote name='Optimalist'] Вообще, всё, что связано с алкоголем и табаком окружено сегодня огромным количеством мифов и неправды. [/quote]погодите, дайте угадаю….а правду наверное знаете только вы.. 😀 [quote name='Optimalist'] Ещё раз хочу подчеркнуть, что избавление от алкогольной зависимости возможно [/quote]а я разве что-то против сказала? Возможно, но срыв тоже всегда возможен..Причём вне зависимости от того, сколько лет человек не пил..Как говорится, его всегда может поджидать за углом “сюрприз”. Это не моё утверждение, это статистика, исследования и факты медицины..[quote name='Optimalist'] Если широко внедрять эффективные методы избавления, тогда алкоголиков не будет, или будут, но крайне мало. А кто же тогда понесёт денежки за лечение в бесчисленные анонимные кабинеты, где «выводят» из запоя? [/quote]Методов “завязывания” очень много. Я лично ходила изучала методы, которые прдлагаются людям совершенно бесплатно (как правило через религиозные организации). Считается, что алкоголизм – это пристрастие, склонность к выпивке. Если её заменить чем-нибудь положительным, то человека можно отучить пить. Как правило заменяют это религией (понятно, что способ не для всех). Да если честно, и заплатить не жаль, если человеку помогут избавится от такой напасти.Вам вопрос. У вас есть личный опыт избавления от алкоголизма или может среди родственников?
OptimalistРассказывает нам marina в посте от 10-го августа о том, как много она знает о лечении алкогольной зависимости, обо всём, что с этим связано. И с высоты своих знаний слегка подсмеивается над наивным Optimalistom. Наверное, эта marina поленилась прочесть то, что прошлая marina написала в посте от 07 августа. Ведь там она говорила: ?Я конечно не могу судить объективно, сама я никогда алкоголиком не была и соответственно не лечилась, но от такой зависимости вылечился мой хороший знакомый и уже 15 лет не пьёт, всё что я пишу – с его слов, а так же доступные в интернете исследования в данной области. Я сама не страдала, всё что знаю — друг бывший алкоголик рассказал?. Очевидно, за прошедшие три дня, marina стала настолько «крутым» специалистом в этой области, что решила учить других.(На интернетовских форумах люди приобретают стойкость необыкновенную. Иные даже умирать будут, но из последних сил станут доказывать, что правы именно они, причём, везде, во всём, всегда, во всех темах, и ныне, и вовеки веков, аминь.)Так откуда же знания? Из центра избавления от алкоголизма, куда marina специально ходила, чтобы ознакомится с методиками и результатами лечения. Эх, не совсем подходящее место для посещения было выбрано! Надо было сходить непосредственно на пивной или ликеро-водочный завод. При некоторых заводах музеи открыты, и выставки продукции функционируют, а для посетителей лекции бесплатные, с последующей дегустацией. Вот где более точные сведения можно почерпнуть! Я ещё раз хочу сказать, что подобные центры и всяческие анонимные медицинские кабинеты, неразрывно связаны с производством и продажей алкоголя. Это звенья одной цепи. Одни спаивают, другие «купируют запой», «лечат» алкоголизм, третьи распространяют в СМИ ложную информацию об алкоголе, четвёртые лоббируют интересы алкогольной мафии в парламенте. А есть ещё и пятые, и шестые, и т.д., и все они «мают гешефт» на этом деле. В алкогольном бизнесе вращаются сотни миллиардов долларов. Подавляющее большинство «центров лечения» алкогольной зависимости являются непосредственными участниками этого весьма прибыльного бизнеса. Ну, и как Вы думаете, такие центры заинтересованы в том, чтобы человек раз и навсегда избавился от алкогольной зависимости? Они, что, сами будут пилить сук, на котором так удобно сидят? Сами себя лишат кормушки? В некоторых религиозных организациях есть курсы (порой бесплатные), на которых эффективно избавляют от алкогольной зависимости, тут marina права. Но и здесь не всё гладко. Очень легко можно оказаться в секте, не успеешь и глазом моргнуть. Человек, долгие годы страдавший от алкогольной или другой зависимости, и вдруг от неё избавившийся, испытывает самое горячее чувство благодарности к избавителю. Недобросовестные люди используют это вполне понятное чувство искренней благодарности для того, чтобы завлечь человека в ту или иную религиозную организацию. Не всегда это плохо, я не против религии, я только «за». Но довольно часто сегодня встречаются деструктивные секты, где человек попадает из одной зависимости в другую. Как говорится, ?из огня, да в полымя?.Методов «завязывания» много, пишет marina. Это правда. Но для дела годятся лишь проверенные, действенные, научные методы, а вот таких мало, раз — два, и обчелся.
marina[quote name='Optimalist'] Очевидно, за прошедшие три дня, marina стала настолько «крутым» специалистом в этой области, что решила учить других.[/quote]Optimalist, не надо играть словами, выдерая их из контекста. Поскольку алкоголиком не была, судить конкретно о том, какие чувства они переживают могу лишь с их слов. Всё остальное (о лечении, пристрастии и срывах) из личного опыта, хоть и небольшого (не медик я).[quote name='Optimalist'] Я ещё раз хочу сказать, что подобные центры и всяческие анонимные медицинские кабинеты, неразрывно связаны с производством и продажей алкоголя. Это звенья одной цепи [/quote]эээ…можете предоставить какие-либо факты подтверждающие данное утверждение? Кроме того, вы так и не ответили на вопрос. Упрекая меня в том, что поскольку я алкоголизмом никогда не болела, и потому знать ничего не могу – вам вопрос. Откуда все ваши утверждения без каких-либо фактов?
uijiНикогда не понимала и не пойму прелесть Алкоголя… С одной стороны – жаль, с другой – отнюдь… зато знаю, как можно по настоящему расслабиться, а не “нализаться и упасть с поросячьим визгом” )))))))
LynchДля начала нужно сменить компанию людей. У меня был случай в жизни. Человек стал меньше пить. Но его затащили обратно, потому что завидовали. Ну а затем следует найти любимое дело.
Copyright ©