[mootal]

2Niki:1. ОК. Допустим про зарплату судей я не знал. Каюсь [smile ;)]. Но остальные предложения остаются в силе.2. Ты не ЗАОСТРЯЕШЬ внимание на России, ты НЕ ВИДИШЬ что происходит в мире. В этом все дело. По крайней мере практики рассмотрения дел присяжными заседателями на Западе гораздо больше чем у нас.3. У меня есть работа, которая мне интересна и которой я врядли смогу заниматься где-нибудь в Зимбабве или на хребтах Тибета.Кроме того у меня недостаточно средств для эмиграции. А еще немаловажно что мне нравятся русские люди и есть несколько близких мне людей, которых я не смогу увезти с собой [smile ;)].4. Я вовсе не “хаял” суд присяжных, а просто назвал некоторые доводы против него. Твое нежелание выслушать и понять противоположное мнение говорит только о чрезмерном самомнении и на мой взгляд некоторой узколобости 🙂 .
2marina:Так осуществляется отбор присяжных в США? Или в России?

[marina]

насколько знаю в США, но мы принимаем ту же систему, поэтому я подразумеваю и у нас так же. Ну не с улицы же они берут этих заседателей. А вот кстати интересно узнать как на самом деле (а вдруг я ошибаюсь)

[VaIerik]

В своих суждениях я отталкиваюсь, что русские- это совершенно другие люди, отличные от Японцев, от Американцев (хотя нацией их особо назвать сложно, потому-что все знают насколько смешалась там кровь и фиг их разберет). А не зная истории НАшего народа невозможно судить о поведении в той или иной ситуации. В нашей стране не пойдет система Япони, потому-что мы- не трудоголики. Смысл рассуждать о том, как у них и Проецировать и применять на нашей Р. отсутствует. Домохозяйкак америки рознь домохозяйке Русской, потомо-что процент домохозяек в высшим образованием в нашей стране несравненно велик. Да и кстати, в Америке не существует ученого звание прдобного нашему Доктору наук. И вообще, колледж у них (техникум, что-то вроде того)- это предел мечтаний.Я не говорю, что нельзя смотреть на опыт других государств, я говорю, что учатся только на своих ошибках! Это может японцы учатся на чужих, но не Россия!

[Romanos]

[quote name='Niki'] Ну что-ж. А как вы слогли-бы улучшить судебную систему? Ваши предложения? [/quote]Предлагаю без всяких присяжных и судей: если достаточно доказательств преступления – виновен, если не достаточно – свободен.

[VaIerik]

А кто будет судить о достаточности доказательств преступления?

[NeS]

[quote name='marina'] Адвокат действительно может всё дело перевернуть с ног на голову – это его работа. НО он может сделать то же самое и без присяжных. [/quote]Вот именно!!! Тогда смысл в привлечении слушания дела кучки неподготовленных (непрофессиональных) людей? Возникает ощущение, что все это нужно, чтобы показать миру, что Россия становится правильной цивилизованной страной как все, чтобы её пустили во всякие разные союзы. А на самом деле на фиК это никому не надо.

[VaIerik]

Может перевернуть как сторона обвинителей, так и сторона ответчиков. Все завилит от таланта юриста.

[marina]

[quote name='Niki'] Да и кстати, в Америке не существует ученого звание прдобного нашему Доктору наук. И вообще, колледж у них (техникум, что-то вроде того)- это предел мечтаний. [/quote]Интересно откуда такие познания о Штатах? Звание Доктора Наук (PhD) есть и в Штатах, а колледж (college) переводится на русский как Университет и в колледж идут многие и никакой это не предел мечтаний (если конечно не лень).А по состеме правосудия, я считаю что действительно недо нам свою систему подбирать, но будет это происходить путем проб и ошибок исходя из системы присяжных заседателей. Наверняка позднее они её видоизменят чтобы она более подходила для России.

[VaIerik]

Звание PhD не есть эквивалент нашему доктору наук, это эквивалент кандидату наук, НО не доктору. см. журнал “Гид молодого специалиста”.Была долго знакома с Американокй, которая к сожалению погибла 11 сентября… Так вот, от нее, преподавателя Вуза в Техасе узнала многоео системе образовании. В частности, что там нет инженеров, а бакалавры и магистры. Мне кажется нет смысла обьяснять, что все колледжы выпускают бакалавров- неоконченное высшее.

[marina]

Ники, вы всё путаете. Я живу и учусь в Штатах. Эквивалента конкретного доктору наук нет, потому что здесь совершенно иная система образования, а не потому что здесь на это даже не обучают. Точно так же с колледжами. Всё обучение делится на бакалавриат (undergraduate) и магистрат. Магистра можно получить и в колледже (здесь это graduate), чем я и планирую в мае занятся. Разница между колледжом и Универом только в цене и может быть в качестве образования (колледжи обычно дешевле), но ни как ни в дипломах. Более того я подтвердила наш диплом в Штатах месяц назад. Мне дали за наши 5 лет обучения бакалавра. Теперь мне ещё 3 года здесь надо доучится чтобы получить магистра.

[Venom_sgh]

Я бы хотел поучаствовать, но возраст не позволяет …

[Natka]

Я много разговаривала с адвокатами, работниками прокуратуры, судьями пока материал по этой теме собирала. Все спрашивала надо это или не надо. Самое интересное, что все сошлись на том, что это дорогое удовольствие, шанс затянуть судебный процесс для подсудимого и т.п. но никто из них официально об этом не скажет, всем жить и работать. Но вот одно мнение положительное мне понравилось, вернее пример: женщина убила мужа, он ее бил лет десять перед этим и однажды она ответила, в итоге попадет под суд. В обычном суде ее посадят обязательно, а в суде присяжных есть вероятность, что люди с высоты своего житейского опыта посчитают ее не виновной. Т.е. суд присяжных это шанс для таких вот людей.

[VaIerik]

Ну что-ж Марина, коли Вы там обучаться изволите, то скажу одно, что за 5 лет структура обучения изменилась[smile :(] Бывает.

[VaIerik]

 

[Автор]

Сообщения