[overpro]

Все сообщения по всем вопросам работы сервера перенес в эту тему – [link url='http://www.komcity.ru/forum/tech/?id=14960'] Администрирование сервера, настройка, установка, подбор железа [/link]. Здесь почистил все.

[maloy-free]

С давних пор я предпочитаю процессоры AMD, но не люблю видео карты ATI (теперь AMD). И считаю что это была большая ошибка компании (может и нет, поживем увидем). Сейсас жду появления Phenom’а, почему да очень просто, он ностаящий четырех ядерник, а не слепленный из двух core 2 duo процессор. Многие скажут AMD мене производительный, но есть одно но, Athlon (Phenom пока не вышел не могу утверждать) дешевле Интеловского собрата.У АМД трудные времена, хочется верить, что она выживет и по достоинству оценем ее продукцию. Вот вспомните Athlon XP как запросто “делал” Pentium 4 с высшей тактовой частотой…

[VaIerik]

[quote name='maloy-free'] он ностаящий четырех ядерник, а не слепленный из двух core 2 duo процессор. [/quote]А толку? Потом появится его распиленная версия, в которой будет 2 ядра… Все равно Core архииектура от Intel по производительсти АМДшные превосходит, и сильно. И думаю будет превосходить. Уж сильно она удачная.

[overpro]

[quote name='maloy-free'] Вот вспомните Athlon XP как запросто “делал” Pentium 4 с высшей тактовой частотой… [/quote]помню помню.. у меня вот стоит Бартон 2500+ который купил за 3000… и разогнал спокойно до, ну если по максимуму брать, то 2420MHz (3711+ как проги показывали), в легкую делал пеньки все.. который стоят в 2 -2,5 раза дороже. это привлекало не только меня, но и многих других.[quote name='Alien'] Все равно Core архииектура от Intel по производительсти АМДшные превосходит, и сильно. И думаю будет превосходить. Уж сильно она удачная. [/quote]удачная нет слов. вот на момент выхода Коре я бы все равно взял АМД, потомучто дешевле было.. но сегодня если брать, то для моих нужд Коре и только Коре.. как бы я не любил АМД)))но, смотрите, ведь все может быть, АМД по любому скоро преподаст новую архитектуру, ей деваться просто некуда.и опять пойдут споры ожесточенные что лучше. осталось как гриться подождать.но сегодня для меня выбор это Коре. но чисто изза того что нужен для работы.а так ваще не люблю этот Интел.. незнаю почему даже.

[Наззгулл]

А мне вообще все равно. Но.. все же больше предпочитаю Интел. У меня на компе корэ Е6300, а на ноуте АМД Трион. Хорошие процессоры. Ну в крайне случае меня устраивает.

[Kiril__777]

[quote name='maloy-free'] Многие скажут AMD мене производительный, но есть одно но, Athlon (Phenom пока не вышел не могу утверждать) дешевле Интеловского собрата. [/quote]я тоже любитель АМД и немного слежу за новостями. вообщем вотФеном’ы не вышли у нас в городе(Комсомольске)Феном 9700 максимум(т.е. почти не) уделывает Е6750 и в основном справляется с процами не выше Е6420. ессно речь идет о играх, которые не(всегда) оптимизированы под многоядерные процы.и цены на новинку будут примерно как за Q6600, так что стоит ли переплачивать?сам пользуюсь Бартоном 2500+. его ограничивает видео и память, что весьма огорчает.

[-sc-]

[quote name='maloy-free']… У АМД трудные времена …[/quote]Там у всех сейчас “трудные времена”. Хотя реально и Интел и АМД в 3-м квартале выросли (и акции и доходы). Вот ссылочка http://techreport.com/discussions.x/13719Здесь и по другим производителям эл-ники http://www.isuppli.com/marketwatch/default.asp?id=423Кто интересуется, может поискать по словам: Intel AMD Q3 2007 Если кто не знает, Q3 это не третья квака, это отчет за 3-ий квартал 🙂 Как видно из отчетов, трудные времена наступают для мелких производителей процессоров, т.е. тех кто занимает остальные 7-8% данного рынка (АМД ~23%, Интел все остальное). Так что конкурентная борьба продолжится. Хотя на первый взляд, кажется что Интел по технологиям продвинулись дальше. Они уже показывали 22нм транзистор. АМД пока вроде ничем не ответила.Я последнее время пользую Интеловские процессоры, так как Интеловский софт получше АМД-шного. Я имею ввиду VTune vs CodeAnalyst. Обе служат для оптимизации программ, но VTune на порядок превосходит CA.

[nwur]

[quote name='Kiril__777'] сам пользуюсь Бартоном 2500+. его ограничивает видео и память, что весьма огорчает. [/quote]это вы батенька зря) Избавился летом от этой гадости – работало оно у меня на 3200+ – и прикупил amd x2 разница чуствуется весьма и весьма. Хотя сейчас жалею: надо было брать всеже кору дуба – аналогичный по цене моему интеловский проц при одинаковом железе от души давит амд. Так что выбор сейчас вполне очевиден – как бы не я не любил амд, времена thunderbird прошли. А что до феномов, то http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?09/73/55 да плюс проплывавшие там же в новостях результаты тестирования – феномы сдувают интеловским квадам при большей цене.

[TheWar]

да, пока я не купил корудуба Е6550, в своем бартоне 2500+ души не чаял, хорошие процы были у амд, но таки гигант интел шагнул вперед и теперь чую разницу, не зря потратил 4.5 килорубля на проц, только сейчас меня посещают мысли, как выжать максимум из проца? вроде и игрушки тяжелые поставил, и всё такое, а не захлебывается зараза. эххх эта тема про процы была бы актуальна с год, наверное, назад, а сейчас все посты только в один огород камни кидают

[VaIerik]

Ну вообще если подумать то очень много новостей и отфильтровав половину можно предположить что будет новая война…По всей идее АМД хочет выиграть у Интела тем что будет продавать отбракованные процы как 3х ядерники. На мой взгляд вполне логичное и приемлимое решение.

[Kiril__777]

[quote name='nwur'] это вы батенька зря) [/quote]что значит зря, ну что же мне было покупать 3.5 года назад???[quote name='nwur'] Хотя сейчас жалею: надо было брать всеже кору дуба – аналогичный по цене моему интеловский проц при одинаковом железе от души давит амд. [/quote]вы точно уверены что при равной цене? ну ради интереса, не могли бы поделиться стоимостью и названиями процев?тема же какая, интел и амд так давайте и будем про них писать, как вам такая идея?[quote name='nwur'] феномы сдувают интеловским квадам при большей цене. [/quote]ну начнем с того что феном это как бы новинка, а квады больше полугода если не целый год с нами. к тому же надо не забывать о частотах и кеше, архитектуры то разные, но количество как ни крути есть и не куда не денится, что в офисных приложениях, что в играх оно одно и тоже.[quote name='13war'] да, пока я не купил корудуба Е6550, в своем бартоне 2500+ души не чаял, хорошие процы были у амд, но таки гигант интел шагнул вперед и теперь чую разницу, не зря потратил 4.5 килорубля на проц, [/quote]их сравнивать-это извращение! место не подскажете где по такой цене Е6550 продают? за такие деньги это хороший выбор.[quote name='13war'] как выжать максимум из проца? [/quote]разогнать, потенциал то есть. даже на боксовам кулере можно на 10-15% призводительность поднять.[quote name='13war'] вроде и игрушки тяжелые поставил, и всё такое, а не захлебывается зараза. [/quote]как насчет кризиса? он не тока проц загрузит но и все остальное.[quote name='13war'] эххх эта тема про процы была бы актуальна с год, наверное, назад, а сейчас все посты только в один огород камни кидают [/quote]вот это да. может тему переименовать? например так: “за что я ненавижу амд” или так “почему я люблю только интел”.

[nwur]

[quote name='Kiril__777'] что значит зря, ну что же мне было покупать 3.5 года назад??? [/quote]я про то что его чтото ограничивает) прошло его время и давно. Я бартон купил в далеком 2003 году тогда он и правда был топом, но воды с тех пор утекло немеряно пора бы забыть о раритетах.[quote name='Kiril__777'] ну начнем с того что феном это как бы новинка, а квады больше полугода если не целый год с нами. к тому же надо не забывать о частотах и кеше, архитектуры то разные, но количество как ни крути есть и не куда не денится, что в офисных приложениях, что в играх оно одно и тоже. [/quote]новинка не новинка – ценовая политика должна быть грамотная, нормальный человек не станет его покупаить просто потому что он новее))[quote name='Kiril__777'] вы точно уверены что при равной цене? ну ради интереса, не могли бы поделиться стоимостью и названиями процев? [/quote]открываем прайсы, ищем два процессора по одинаковой цене разных производителей, открываем ixbt.com и ищем тестирования. сия петрушка в любой ценовой категории так что не имеет смысла выписывать названия [smile =)] Да кстате. В высшей ценовой категории АМД вообще играть нечем, если не считать феномов которые наводнят рынок не раньше февраля (причина – выше по ссылке про ошибку) да и производительность феномов оставляет желать лучшего

[Kiril__777]

[quote name='nwur'] Я бартон купил в далеком 2003 году тогда он и правда был топом, но воды с тех пор утекло немеряно пора бы забыть о раритетах. [/quote]я тоже где-то в этом промежутке проц покупал. как же я про него забуду если пользуюсь время от времени.[quote name='nwur'] новинка не новинка – ценовая политика должна быть грамотная, нормальный человек не станет его покупаить просто потому что он новее)) [/quote]я ни кого и не агитирую, 2х ядерники амд и так дешевые, кроме 6000, 6400 в черном и новых феномов. причем последние вместе с квадами не слишком то доступны судя по цене, да и материнки для интелов стоят не мало, дороже на тыщу и более.[quote name='nwur'] открываем прайсы, ищем два процессора по одинаковой цене разных производителей, [/quote]допустим есть у меня 3000рэ на проц. за них я могу купить или Атлон 4600+ или 2180 с кулером. разгон их может и уровняет в производительности, но не оверклокер. так что выбор очевиден.или например я накопил еще 2300рэ и получил 5300 на 2х ядерник. смотрю прайс: Е6550 – 5250р и 6000+ за 5500р. тут выбор не однозначен, но я повторюсь что не оверклокер и тогда выбор опять падает на амд.если же я, например, проснусь завтра оверклокером, то куплю 5200+ за 3700 и еще останется 1600рэ. которые можно добавить на видео или материнку или память.вот еще пример: 4200+ и Е2160, выбор опять очевиден.если вспомнить цену х2 3600+ то тут интел вообще нервно курит в сторонке.вот несколько примеров когда петрушка не повторяется.[quote name='nwur'] производительность феномов оставляет желать лучшего [/quote]ну что тут поделашь, остается Q6600 и выше.

[Programist]

Сформулируем причины, которые могут приводить к такому отношению. С нашей точки зрения, подобные причины делятся на: 1.Технические 2.Маркетинговые 3.Не систематизируемые 4.Психологические Давайте разберемся поподробнее с этими пунктами. Первым на повестке дня стоят технические трудности. Что можно сказать по этому поводу? Рискуя быть «битым» обеими группами сторонников, автор должен признаться, что ситуация странная: лично автор каких-либо особенных трудностей ни разу не наблюдал. Не наблюдали их и сборщики — коллеги автора. Причем ни с той, ни с другой архитектурой. Это не доказательство абсолютного отсутствия проблем, но уже гораздо лучше, чем десяток лет назад — когда вокруг 286-ых частенько приходилось ?танцевать с бубном?. Кроме этого, автор предполагает, что непреодолимых технических трудностей и не будет — постольку, поскольку обе фирмы финансово зависят от своих покупателей. Большое количество проблем просто-напросто отпугнет покупателей от продукции — а это смертельно как для Intel, так и для AMD. Однако многие признавались, что сталкивались с мелкими, но раздражающими «проблемками» на системах от AMD — как то: подбор вентиляторов, блоков питания, и т.д.Таким образом, реальная ситуация, скорее всего, следующая — несомненно, есть ряд неких мелких и трудновоспроизводимых (по причине редкости) проблем — однако среднестатистический пользователь практически никогда с ними не столкнется. В данный момент времени Intel, по видимому, имеет некоторое преимущество, связанное с лучше документированными особенностями архитектуры. Например, требования специального разъема для материнских плат на Pentium 4 вряд ли обязательно — но его наличие слегка упрощает жизнь сборщикам. Справедливость также требует заметить, что вероятность появления таких проблем в дальнейшем практически одинакова как у процессоров от фирмы Intel, так и у процессоров от AMD. Все дело здесь в том, что на сегодняшний момент любой процессор — крайне сложное устройство, состоящее из десятков миллионов транзисторов. И только законченный оптимист может полагать, что на этапе проектировки не допущено ни единой ошибки. Потом на первоначальные ошибки накладываются технологические просчеты и недостатки топологии — таким образом, к потребителю приходит некоторая деталь, априори содержащая некоторое количество ошибок. Посему уже после производства первых образцов идет тщательная отладка и ?ловля блох?. Найденные таким образом ошибки позднее (при производстве следующих ревизий процессора) учитываются и исправляются. Некоторая часть ошибок может быть обойдена при помощи модификации БИОС — что и делают производители БИОС по информации, переданной им от производителя процессора. И, наконец, главная составляющая (по количеству) — некорректное поведение программ. Дело в том, что на заре х86 архитектуры она сильно уступала по скорости всем остальным архитектурам. А посему среди программистов были очень распространены «не совсем корректные» приемы программирования — например, использование недокументированных особенностей процессоров. Позднее, при смене поколений процессоров, подобным образом написанные программы доставляют максимальное количество хлопот — ибо через несколько лет вспомнить, в каком месте что именно «напрограммировали» — практически нереально. Таким образом, в большей части проблем (с точки зрения автора) стоит винить именно программистов с их синдромом «достаточно хорошего» софта. К сожалению, в ближайшем будущем никаких особых подвижек в хорошую сторону ждать с этой стороны не приходится — скорее наоборот. Большая «заслуга» в популяризации подобного метода программирования принадлежит небезызвестной Microsoft. Таким образом, подытожим — аппаратные проблемы возможны (в основном с новым, не отлаженным оборудованием) — но их количество на порядки меньше, чем о том гласит «народная» молва. Кроме этого, с «патологическим оборудованием» проблемы обычно есть и у той, и у другой фирмы. А если читатели не согласны с подобной трактовкой ситуации и точно знают еще одну ошибку той или иной архитектуры — милости просим, статью всегда и подправить можно 🙂 .З.Ы. К сожаленью вся статья не поместится продолжение кому интересно [link url='http://komcity.forum24.ru/?1-3-0-00000023-000-0-0-1196259834'] здесь [/link]

[Наззгулл]

Искал в интернете когда планируется выпуск восьмиядерных Интеловских процессоров и ничего точного не нашел. Везде написано – 2008 год и все. Даже планируемые мясяцы выпуска не написали. Если кто располагает какой-либо инфой, напишите, пожалуйста, а то охота такую штучку прикупить, когда она выйдет.

[Автор]

Сообщения