[disgustado]

[quote name='Kir@'] Даже Запад не верит в демократию в России. [/quote]Здесь интересны причины ограничений. Вот официальная российская версия:Центризбирком установил для представителей БДИПЧ квоту в 70 человек, а дату прибытия миссии назначил на конец февраля. Однако организация запросила у ЦИКа возможность наблюдать не только за выборами президента, но и за ходом предвыборной кампании. Как напомнил Сергей Лавров, Россия, несмотря на отсутствие каких-либо обязательств, пошла на разумные компромиссы, однако БДИПЧ эти предложения не устроили. По мнению министра, требование Бюро продлить время пребывания наблюдателей на территории России – неприемлемо.(www.1tv.ru)Т.е. неприемлемость требований ОБСЕ по мнению ЦИК заключалась в том, что те хотели наблюдать за ходом предвыборной кампании.А вот официальная версия ОБСЕ:Россия, как все государства ОБСЕ, пригласила международных наблюдателей выборов и также БДИПЧ, в 1994, “играть важную роль за наблюдением выборов, до, в течение и после самих выборов”. И все же вопреки обычной практике, Россия не прининяла планы миссии БДИПЧ, переданные в декабре чтобы определить возможности наблюдения миссии. Хотя Россия в конечном счете пригласила БДИПЧ 28 января, но установила серьезные ограничения на состав и продолжительность миссии, также вопреки предыдущим российским наблюдаемым выборам.”Что правильно для всех выборов, то верно и для этих: прозрачность усиливает демократию; политика за закрытыми дверьми ослабляет ее,” добавил Строхал. “Я сожалею о таком развитии и надеюсь, что российские власти могут найти путь назад к беспрепятственному сотрудничеству с БДИПЧ и его укоренившимся мандатом наблюдателей выборов.”(английская версия тут http://www.osce.org/item/29604.html)

[Артист]

Ух! Признаюсь, мне трудно понять ход мысли некоторых участников диалога. Многие признают, что «Выборы» и «Демократия» в РФ это простая ритуальная формальность и что результаты всего этого балагана заранее предрешены. Что оппозиция в лице Жириновского, Богданова и отчасти Зюганова, подставная. Однако осознавая всю лицемерную сущность «выборов», они надеются «испортить» настроение власти, отдав свой голос главному «оппозиционеру» Зюганову. Такой ход мысли очень странен!!!Давайте построим логическую цепочку, которая поможет нам отделить «агнцев» от «козлищ». Вспомним, как Российская власть строит свои отношения с реальной политической оппозицией? Правильно, чаще всего она её сажает в тюрьмы и лагеря (Лимоновцы, Ходорковский и прочие Солженицыны). Иногда по своей природной доброте оппозиционеров под грозное улюлюканье изгоняют во враждебную Европу (Ленин, Герцен, Березовский и др). Умеренных оппозиционеров, Кремль просто не допускает до «выборов» (Яблоко, СПС, Ампилов и Касьянов). А как Кремль поступил с КПРФ? Он очень «жестоко» обошелся с её функционерами.! Ельцин Б.Н. и В.В. Путин пересажали их в тёплые и удобные депутатские кресла. Именно в застенках законодательных органов РФ, давясь льготами и привилегиями «грозные» Зюгановцы «воюют» с Путиным и другими буржуями?.! А ещё они «пугают» власть митингами протеста, где под кряхтенье нищих и преданных ими стариков, бичуют антинародный режим?..! Из этого следует только один вывод. Зюганов верно служит Кремлю для того, чтобы заманивать своих сторонников на избирательные участки. Тем самым его сторонники невольно становятся соучастниками всего этого творящегося беззакония. Сам факт прихода на «выборы» говорит о том, что граждане признают законность избирательной системы. Зюганова можно сравнить с зазывалой в лохотрон. Который втирается в доверие к людям и разжигает в них надежду на выигрыш. Он заранее знает, что они потеряют все свои кровно заработанные сбережения. Так что делайте выводы. Ответьте себе, кто лучше: предатель и провокатор Зюганов, или открытый противник Медведев? Медведев лучше Зюганова и Жириновского тем, что он Вас не предавал!!! Власть пойдёт на диалог со своим изнасилованным населением лишь тогда, когда Народ под руководством действительно реальной альтернативной организацией объявит ей бойкот. Надо бойкотировать «выборы». Провозгласим АНТИФАДУ! И тогда мы заставим Кремль считаться с нашими интересами!

[Triskel]

Вся проблема Зюганова в том что он уж слишком системный. Да, за него могут проголосовать некоторая часть неприхотливых обываетелей, волею Кремля, действительно считающие его светочем российской оппозиции, однако другая часть общества, и самая прогрессивная его часть, в большинстве своем вряд ли на это пойдет. Образ Зюганова уже давно прочно ассоциируется у людей с действующей властью и доверия не вызывает, можно еще припомнить ему предательство коммунистов в октябре 1993-его, слова о том что “лимит на революции в России исчерпан” и т.д., а ведь сегодня становится ясно, что без революции в России власть не изменить вообще никак. В Москве для разгона “несанкционированных” митингов уже давно используют армию, ОМОН нещадно избивает дубинками любого кто подворачивается под руку. Я был в Москве на митинге, посвященному годовщине октября 1993-его года у Белого Дома, я видел как на отгороженную площадку митингующих пропускают через металлоискатели, новорусские зольдатен с овчарками. Это есть, от этого уже никуда не уйдешь. И российской внесистемной оппозиции (в первую очередь “Другой России” и в ее лице национал-большевикам) на этих выборах был нужен именно такой кандидат, который набрав своих 30-40% заявил, что не признает легитимность этих выборов, что они нагло фальсифицированы, что демократии в России давно нет, а есть власть чекистов. Который вывел бы на Красную Площадь тысячи несогласных граждан, которые остались бы там до нового тура голосования и победы. Зюганов же на эту роль явно не подходит. Вот Каспаров подходил – у него хватило бы решимости, я уверен, Касьянов тоже бы подошел, а вот Зюганов – явно нет. “Другая Россия” до последнего боролась за своего кандидата. Была даже отчаянная попытка поддержать, в случае его выдвижения, зюгановского зама И. Мельникова – он хоть может быть и не вывел людей, но доверия к нему у россиян явно было бы больше чем к “кремлевскому” Гене. А так, при таком раскладе думаю и второго тура не будет.

[VaIerik]

[quote name='Артист'] Медведев лучше Зюганова и Жириновского тем, что он Вас не предавал!!! [/quote]Скажите мне пожалуйста чем это Медведев лучше Зюганова и Жириновского. Вы хотите сказать что те нац.проекты которыми он руководит реально помогли стране. Чтобы он помогли нужно годы и постоянные поправки и пояснение. И тот же проект образования нацелен только на отупение молодежи чего нашего лучшие государство добивается, ведь только посмотрите. Какое поколение мы растим.

[lari]

Господин Артист! Последнее Ваше сообщение говорит о том, что Вы, как ,впрочем, и многие другие хотели бы видеть логически выстроенную, правильную, честную, конкуренцию предвыборных программ. Хотите понять логику взглядов на происходящее, руководствуясь, я повторюсь, вчерашними взглядами и действиями наших политиков. Так можно было анализировать только в старой доброй Англии, времен Шерлока Холмса!Сейчас ситуация в РФ совсем другая – у г-на Медведева предвыборной программы не будет! Факт! ЦИК в центре и на местах получат в качестве премии, если не будет второго тура, 40$ млн. Факт! Зюганов рвется с обращением к народу, а его не пущают. Факт! В январе из РФ убежапо 9$ млрд. Факт! Наблюдателей в РФ не пущают. Факт! Что же еще должно произойти, чтобы было понятно, чем нужно руководствоваться на выборах? Выборами, то что происходит сейчас, это не называется. Поэтому и логика такая!

[T800]

http://www.kasparov.ruБюро партии “Яблоко” 8 февраля приняло решение не участвовать в выборах президента России 2 марта. Как говорится в заявлении пресс-службы партии, такое решение принято, так как выборы представляют собой лишь “имитацию демократических процедур”, передает “Эхо Москвы”. “Это не выборы, а пропагандистский фарс вокруг назначения преемника. Мы с пониманием отнесемся к нашим избирателям, которые либо не будут участвовать в выборах, либо сделают бюллетени недействительными”, – говорится в документе. Лидер петербургского отделения “Яблока” Максим Резник призвал однопартийцев прийти на избирательные участки и зачеркнуть клеточки напротив фамилий всех четырех кандидатов, сделав, таким образом, бюллетень недействительным. По его словам, это снизит процент голосов, поданных за “неприемлемых для нас кандидатов”, а неявка на выборы “упрощает процесс фальсификации”. Напомним, что 7 февраля Союз правых сил также призвал своих сторонников к “активному бойкоту” выборов. Днем позже Центризбирком вынес СПС предупреждение. Представитель ЦИКа Майя Гришина заявила, что такие действия часто перерастают в агитационные призывы, которые без их оплаты из избирательного фонда могут повлечь за собой административную ответственность….Если даже призыв к бойкоту (а это уж точно не экстремистская деятельность) вызывает давление с угрозами несовместимыми с демократическими нормами где каждый имеет право высказывать своё мнение открыто не опасаясь преследования, и даже не поехали к нам наблюдатели, то точно никаких лазеек не осталось чтобы выбрать что то, что сделает нашу жизнь лучше а не то из чего нам предлагает партия власти. А альтернатива есть. Тока её сильно давят. Наверняка есть и другие опоозиционные партии тока мы про них даже не слышим. И ждать следующих выборов на которых нам ещё гайки закрутят чё то не прельщает.

[T800]

Гарри Каспаров: Медведев будет заниматься легализацией путинских миллиардовhttp://unian.net/rus/news/news-235164.html

[pravdarub]

Вот людишки какие вы: как в советской россии: много зерна – плохо, мало – тоже плохо. В прошлые выборы (1996) не было за кого выбирать, в нынешних тоже не за кого. Вас не понять. Строчки “против всех” нету ни в одной цивилизованной стране, минимальная явка тоже отменена в большинстве стран. Так чего же вам еще надо? Абсолютной свободы выбора? Так её еще завоевать надо, как говорил один из классиков. Единственное что вы умеете так это грязь на людей лить не хуже “желтогазетчиков”. А кто-нибудь из вас помогал другим людям в борьбе с произволом властей или просто советом помочь в юриспруденции? Никто. Так что нечего на зеркало пенять.

[disgustado]

[quote name='Артист'] А как Кремль поступил с КПРФ? Он очень «жестоко» обошелся с её функционерами.! Ельцин Б.Н. и В.В. Путин пересажали их в тёплые и удобные депутатские кресла. [/quote]Вот кое-какая инфа про ЗюгановаБуквально на следующий день после незаконного и нелегитимного Х съезда КПРФ в Измайлово Зюганов поспешил к В. Путину. По официальной версии — с просьбой «самым настоящим образом» расследовать причастность Кремля к кампании по расколу КПРФ. Странным выглядит такое поведение лидера оппозиционной партии в критические для нее дни, если не знать (а об этом писали СМИ), что Зюганов попросту «сдался» президенту в обмен на факт признания его съезда законным. Так что вполне естественным выглядит отказ Минюста в регистрации Х съезда КПРФ, прошедшего под руководством В. Тихонова, хотя документы по нему были представлены в полном объеме и сразу же после мероприятия. При этом Зюганов нужные документы не смог представить даже в течение 6 месяцев после своего съезда. Установленный законом срок давно истек.Власть предпочитает «не замечать» этих грубейших нарушений закона и никаких санкций Минюста в отношении КПРФ не следует, несмотря на неоднократные депутатские запросы по этому поводу.Впрочем, руководству КПРФ не впервой нарушать законодательство. Например, перерегистрация КПРФ из общественно-политической организации в политическую партию в феврале 2002 года производилась без фактического подтверждения заявленной ею численности в 19 013 членов. Списки, поданные в Минюст, не сопровождались заявлениями о вступлении этих граждан в КПРФ, требуемых по закону. Но самое главное, что самого избрания Зюганова председателем ЦК КПРФ после преобразования КПРФ в политическую партию на VIII съезде КПРФ в январе 2002 года не было, и это значит, что с 18 января 2002 юридически он был и остается самозванцем.(http://compromat.ru/main/zuganov/a.htm%5Bquote name='Артист'] Так что делайте выводы. Ответьте себе, кто лучше: предатель и провокатор Зюганов, или открытый противник Медведев? Медведев лучше Зюганова и Жириновского тем, что он Вас не предавал!!! [/quote]Не стану размышлять на тему предавал или не предавал Медведев, посмотрите на нижеследующее и ответьте на один единственный вопрос: Нужен ли Вам такой президент, если вопрос о его президенстве был решен еще до того, как народ вообще о нем узнал?http://www.reline.ru/news/13221.htmlТам написано все предельно ясно, но очень хочется прокомментировать. Доменное имя “medvedev2008.ru”(Официальный сайт кандидата на должность Президента России) было зарегистрировано 2005.12.06. Проверить эту инфу может любой желающий на “http://www.ripn.net:8080/nic/whois/index.html”, введя соответственно “medvedev2008.ru”. Эта инфа полюбому стоит первых полос во всех газетах и на всех форумах. Кстати попутно каждый сможет ответить еще на один вопрос: А почему Путин все-таки не пошел на третий срок?…[quote name='pravdarub']Единственное что вы умеете так это грязь на людей лить не хуже “желтогазетчиков”. А кто-нибудь из вас помогал другим людям в борьбе с произволом властей или просто советом помочь в юриспруденции? Никто. [/quote]Уважаемый правдаруб, не стоит Вам самому поливать людей грязью и выдавать за истину свои домыслы. Мне помогали и я посильно помогал. Ко мне обращались за содействием и в некотором смысле за помощью с московской милиции и я искренне надеюсь что в конечном итоге хоть как-то помог российскому народу. И людей, борящихся с произволом и отстаивающих и свои и чужие права я знаю достаточно.

[Kiril__777]

не знаю как остальные, а я уже опредилился за кого голосовать если пойду.вот чего понять не могу:почему отдельные личности никогда не довольны властью и как следствие ихними мероприятиями, в частности выборами?вот в 90-е у нас была полная неразбериха. а вот щас амекикосы и их 6-ки говорят о нарушение правил и демокатии в России-> значит им чё-то не нравится-> значит мы идем в правильном направлении, что и являится причиной их волнений-> щас ситуация в стране гораздо лучше чем в 90-х –> власть выбрала правильный курс, о чем свидетельствует поведение америкосов. те кто им продались и души в них не чают сейчас выглядят как Украина, Грузия и тд. в европе жители таких стран не так сильно страдают, все таки это европа.так что с выборами у нас все нормально.

[T800]

[quote name='pravdarub'] Строчки “против всех” нету ни в одной цивилизованной стране, минимальная явка тоже отменена в большинстве стран. [/quote]Здесь слово “цивилизованной” ключевое. Вы сами ответили на свой вопрос.[quote name='Kiril__777'] власть выбрала правильный курс, о чем свидетельствует поведение америкосов. [/quote]А что, если что то плохо для америкосов это хорошо для нас — 🙂 Или мы хотим жить плохо назло америкосам — У нас с ними цели разные. Пример ?1. В нашей стране очень высокая смертность из за проводимой руководством страны экономической политики. Например из за того что у пенсионеров пенсия ниже прожиточного минимума, молодые люди теперь косят от армии уже только для того чтобы их родители на пенсии не умерли с голоду. Из-за этого наша обороноспособность падает. Это плохо для америкосов — 2. В нашей стране низкий уровень рождаемости из за уровня жизни людей. Это плохо для америкосов ?3. У нашей страны один из самых больших стабилизационных фондов, но тем не менее мы продолжаем жить плохо. Это на руку америкосам ?Так чего же они не радуются — Ведь мы вымираем.В результате получается что то что хорошо для всех нас и делает сильнее и сплочёнее нас всех по настоящему плохо для наших врагов, и делает сильнее наше государство в целом. И не обязательно это америкосы как это не банально. Сейчас америкосы боятся только нестабильной ситуации внутри нации обладающей мощным ядерным оружием. Всё остальное только порождение СМИ. На самом деле вся наша обороноспособность держится на людях “Born in USSR”. А что дальше — А вот этого как раз поведение америкосов не показывает. 🙂 Странно или закономерно —

[Triskel]

[quote name='Kiril__777'] вот в 90-е у нас была полная неразбериха. а вот щас амекикосы и их 6-ки говорят о нарушение правил и демокатии в России-> значит им чё-то не нравится-> значит мы идем в правильном направлении, что и являится причиной их волнений-> щас ситуация в стране гораздо лучше чем в 90-х –> власть выбрала правильный курс, о чем свидетельствует поведение америкосов. [/quote]Забавная логика, прямо с предвыборной листовки единоросов я смотрю. Вам не кажется, что само по себе утверждене о том что если что-то не нравится США – это уже правильно и хорошо для России, звучит как-то, хм, немного надумано? Вообще в этом направлении, знаете, можно очень далеко уйти. Через пару лет в России вконец установится деспотичный тоталитарный режим чекистов и олигархов, а вы все будете говорить вот, мол, американцам это не по душе, значит мы идем в правильном напралении. Еще через пару лет россиян начнут растреливать на стадионах и сажать за анекдоты про Путина и Медведева, а вы все будете радоваться – америкосам не нравится – значит мы идем правильным путем!

[VaIerik]

В общем, так, я со своим выбором определился. Но есть у меня один вопрос, как сделать лучше. Пойти на выборы и в бюллетени написать большими буквами [b]против всех[/b] или просто бойкотировать эти самые, типа, выборы. Какие будут предложения?

[atSix]

[quote name='Triskel'] Забавная логика, прямо с предвыборной листовки единоросов я смотрю. [/quote] Я тоже обратил внимание. Значит, им удалось принести этот весьма спорный тезис в массы.

[Imperial]

Как не крути победитель выбороа ясен уже последние полгода. Когда Медведева стали показывать по прогосударственным канал в три раза больше чем действующего призедента, всё стало понятно, Но иногда даходит до того, что тошно становится. Например вчера в программе Время показали минутный репортаж про Жириновского потом про Зюганова, а пото 5-ти минутный репорт про Медведева, начинающийся со слов “Дмитрий Медведев единственный кандидат, который работает во время предвыборной компании”, помоему назревает какой-то мини куль личности.

[Автор]

Сообщения