[Segah]

Да, vass, такая проблема есть и я ее тоже изучал буквально месяц назад. Я стал брать ребенка по воскресеньям на три часа (предварительное решение суда). Обратился к детскому психологу в детский реабилитационный центр. Вот что она мне посоветовала:Безусловно, воспитываясь в другой семье ребенок подвергается воздействию. Хорошему, или плохому, НЕВАЖНО. Мать, являясь непререкаемым авторитетом, может и будет внедрять в сознание ребенка какие бы то ни было истины, догмы (во всяком случае ребенок будет их таковыми воспринимать). Важно ни в коем случае не идти против этих, заложенных в голову ребенка понятий. Вмешательство может только навредить. Потом, когда сформируется у человека критическое мышление, он сам сможет опровергнуть то неправильное, что считал верным и сделает правильные выводы. Добивайтесь чтобы ребенку было с вами хорошо, чтобы он не забывал вас, чтобы ждал встречи. Никогда не обманывайте, и откровенно уходите от неприятных вам разговоров. Скажите ему “…давай мы не будем разговаривать с тобой об этом при наших встречах. Давай лучше сходим в театр, на детскую площадку…”. Главное не создавать конфликт мнений в голове ребенка. “Мама сказала что вот это белое есть черное? Хорошо, пусть, а как у тебя дела в садике?” – и все. Даже если мать начнет говорить ей после этого, что папа плохой, я уверен, ребенок не поверит. “Как же так? Мне же с ним хорошо. Может мама мне врет?” – так подумает ребенок. В итоге, вы получаете в руки оружие.Я это попробывал на себе. Работает. После долгой разлуки дочь сдержано меня принимала. Но вот прошло два месяца. Всего лишь два. В прошедшее воскресенье в ТЮЗ была примьера детского спектакля. Она сидела у меня на коленях, правой рукой гладила по подбородку, прижимаясь лицом к моей левой щеке, а когда прощались поцеловала меня и сказала: “Папа, я тебя люблю”. Вот это моя маленькая победа.

[vass]

Segah …. дело в том что одно дело когда ребенок дошкольного возраста и совсем другое когда он школьник…. По началу было все нормально – ходили , гуляли, кафешки и т.д. (я жил один). Когда у меня появилась семья (сначала гражданская потом официальная) поведение у ребенка несколько изменилось. Я не мог столько гулять с ней и ходить по разным увеселительным заведениям, кроме того всё стоит денег и тратить на нее средства помимо алиментов стало накладно. Как потом начало выясняться ребенок рассматривал папу как объект для развлечений. Сдесь …тоже неизвестно как поступать….. или пустить все на самотек, или дать понять ребенку, что кроме себя нужно подумать еще о своих близких! Своего рода тоже палка о двух концах!

[VaIerik]

Не знаю кому и насколько это поможет, но вот совесть отчистить и опровергнуть все обвинения в будущем (возможно предявленные вам(в результате давления на ребенка со стороны матери) после того как ребенок вырастит), можно довольно просто: Главно иметь доказательства (что в наш цифровой век сделать проще простого), я имею ввиду, что когда вы берете ребенка гулять(на установленное время), ну или скажем к себе, Вы бы могли записать происходящие на камеру, и в ходе записи поговорить сним, сказать какие отношения сейчас у вас сним(ребенком) с матерью и главное почему так.., привести какието доводы и т.д. Во время походов куданибудь делать фото, ну вообщем я думаю вы меня поняли.Воот, ну и что мы имеем, а имеем мы с этого (ну ни мне вам объяснять), довольно не плохое опровержение материнских настроев, что в свою очередь Аукница ей во сто крат.. и ударит ее еще больнее, её же чадо – переосмыслевшее ситуацию в целом.Но сдесь есть маленькое но, для того чтобы переосмыслить все, нужно будет подождать когда ребенок будет в сознательном возрасте(на мой взгляд возраст должен быть не менее 15 лет).Скажем прямо, вариант долгосрочный но все же вариант.з.ы. Я рассуждал из сугубо личных соображений, так, как я бы поступил на месте ребенка.

[ilpadu]

Господа! Ваши советы верны (без иронии), но:1. Администрация Центрального округа превратила дело в фарс, т.к. бывшая теща работает именно там, в КДН. Конкретно: сначала ее “искали” все лето, а затем мы с ней “определили” порядок общения 2 раза в м-ц по 6 часов.2. В настоящее время ребенку почти 7 лет, и из него уже сделали попугая: что говорить по телефону – он знает. Правда, иногда говорит более чем достаточно, из чего я понял, что философ накажет его, если про меня даже услышит. Кстати, в апреле этого года наше общение прекращено было как-раз после того, как я потребовал объяснения слов ребенка “папа, а ХХХ меня наказывает, если я про тебя говорю”. Кстати, сегодня вечером этот декан ф-та истории и философии по местному со студентами общался на тему, как важно было сделать свой выбор. Он забыл прибавить “единолично и за всех”А насчет философии: современные философы в большинстве себя только так называют. На самом деле они скармливают нам собственное мировоззрение, при том что чистым разумом не обладают. Я лично сдавал кандидатский минимум по философии. Эх, ввести бы философам кандидатский по математике… Не введут, придется 90% отсеять.Добиваться общения через суд я не стану. Это только удар по ребенку. Учитывая то, как исполняются договоренности, встречаться придется с судебным приставом. А накажут за это пацана.Насчет технарь он или не технарь, да какое кому дело, это мой сын, и общались мы с удовольствием, подумаешь, эка невидаль: сам читаю с 3 лет, и не из-под палки.А насчет объединиться – вот это дело. Если бы 3 года назад я молниеносно принял меры, можно было бы побороться, учитывая то, что сын с мамой был на дистанции. А сейчас просто страхом его заставляют говорить и делать то, что им надо. По большому счету, для нее ребенок – это только атрибут. При нашем разводе она сопли на кулак мотала и говорила, что скорее всего насчет сына совершает огромную ошибку. Потом пыталась меня уговорить вернуть их обоих к себе, при том что у меня уже намечалась новая семья. А потом ее действия превратились в зачистку. Учитывая то, что сама она от своей мамы-деспота ушла еще в школе, она годикам к 14 заявит о дурной наследственности у ребенка, и отправит его ко мне. А там разберемся. Но ребенка-то уже не будет. Будет человек, воспитанный в атмосфере лжи и страха.В ко мне иногда заглядывают мамы студентов-лентяев, попросить-поплакать, и их мотив в 50% случаев “Я воспитывала его без отца”. Пока я ни разу не ответил: “А по какой причине?”. Этика не позволяет. А так хочется спросить…

[Светлячок]

Да конечно Вы правы, (если конечно все правда), я ни в коем случае не сосмневаюсь в Ваших словах, но “у каждой монеты две стороны….”Я уверена,что влюбом конфликте виноваты ОБАБывают такие отцы ,что свидание ребенка с ними категорически противопоказаны, но бывают и матери, видется с которыми детям не стоит……Мой ВАм совет: если хотите общатся, никто ВАм запретить не в праве, добивайтесь через суд и забирайте ребенка на свое положенное время, со временем ребенок поймет и раставит все по местам, а вот если ВЫ его не будете видеть, то пенять потом не на кого….. ребенок выгнал из квартиры и т.д.

[Светлячок]

Да конечно Вы правы, (если конечно все правда), я ни в коем случае не сосмневаюсь в Ваших словах, но “у каждой монеты две стороны….”Я уверена,что влюбом конфликте виноваты ОБАБывают такие отцы ,что свидание ребенка с ними категорически противопоказаны, но бывают и матери, видется с которыми детям не стоит……Мой ВАм совет: если хотите общатся, никто ВАм запретить не в праве, добивайтесь через суд и забирайте ребенка на свое положенное время, со временем ребенок поймет и раставит все по местам, а вот если ВЫ его не будете видеть, то пенять потом не на кого….. ребенок выгнал из квартиры и т.д.

[ilpadu]

[quote name='Светлячок'] Да конечно Вы правы, (если конечно все правда), я ни в коем случае не сосмневаюсь в Ваших словах, но “у каждой монеты две стороны….”Я уверена,что влюбом конфликте виноваты ОБАБывают такие отцы ,что свидание ребенка с ними категорически противопоказаны, но бывают и матери, видется с которыми детям не стоит……Мой ВАм совет: если хотите общатся, никто ВАм запретить не в праве, добивайтесь через суд и забирайте ребенка на свое положенное время, со временем ребенок поймет и раставит все по местам, а вот если ВЫ его не будете видеть, то пенять потом не на кого….. ребенок выгнал из квартиры и т.д. [/quote]Вашими б устами да медку похлебать…А мы тут думаем: кто виноват-то? 🙂 Спасибо за совет, Светлячок. Уже в карман лезу – монету смотреть, скока там у нее сторон…, типа думал что одна. И конфликт вы верно подметили. А мы-то думали, в чем же дело… Ах конфликт! Ну все, теперь понятно. Кстати, Светлячок, а Вы в суде хоть раз были?

[Segah]

ilpadu. Теперь вот мне не совсем понятно для чего вы создали этот топик. Такое впечатление, что вы хотели выместить то, что накопилость у вас по отношению к сожителю вашей бывшей жены, а не для того чтобы найти выход. Это мое субъективное мнение, прошу ни в коем случае не обижаться. Что касается “удара по ребенку”, совершенно с вами не согласен. Ребенок в суде учавствовать не будет, а если его попытаются туда привести, то только с вашего согласия его сможет выслушать суд. В любом случае, когда он спросит вас в будущем о том /что вы предпринимали для того чтобы он мог с вами общаться, вы сможете честно ответить. Подумайте, вам не надо будет больше выяснять отношения ни с бывшей, ни с ее сожителем. Поверьте, у меня почти аналогичная ситуация, но я, в отличии от вас, продолжаю бороться, а не складываю лапки, как та лягушка в кувшине со сметаной (сказка такая есть, если не помните, я напомню 🙂 ). Невыполнение судебного решения это преступление, не мне вам объяснять. Могу посоветывать даже хорошего и недорогого адвоката. Он дело свое знает, я убедился в этом. Прочтите еще раз сообщение unikи. Кстати, очень скоро в действие вводятся новые поправки в семейный кодекс, которые значительно расширяют права родителя, с которым живет ребенок. И последнее. Только суд сможет восстановить вас в правах. Это сложно, это долго и требует больших эмоциональных усилий. Но это то единственное, что может помочь в вашей ситуации. Спасибо за интересную тему.P.S. По-моему вы обидели Светлячка.

[vass]

[quote name='Segah'] Ребенок в суде учавствовать не будет, а если его попытаются туда привести, то только с вашего согласия его сможет выслушать суд. [/quote]Смею Вас уверить, что суд по своему усмотрению может вызвать и заслушать ребенка, если ему исполнилось 10 лет (с этого возраста ребенок имеет право голоса в суде). А теперь вопрос что он там будет говорить……….? И чьи интересы защищать?А теперь стоит подумать вам самим о своем чаде …. каково ему будет разрываться и что говорить…..

[unika]

[quote name='ilpadu'] В ко мне иногда заглядывают мамы студентов-лентяев, попросить-поплакать, и их мотив в 50% случаев “Я воспитывала его без отца”. Пока я ни разу не ответил: “А по какой причине?”. Этика не позволяет. А так хочется спросить… [/quote]А выросшие дети потом обязательно спрашивают, и часто в неудачах в своей семейной жизни винят именно своих матерей-одиночек, мол они пап-то не видели откуда им знать, как семейную жизнь строить? А еще эгоистичным матерям хочу сказать, поймите, Вы сеете зло, которое обернется впоследствии не только против ненавистного бывшего, но и в первую очередь против Вас самих. Внушенное ребенку в детстве чувство ненависти вместо чувства любви будет впитано им как губкой, а впоследствии начнется “ретрансляция” этой ненависти в мир. А кто будет ближе всего? Вы….

[VaIerik]

Здравствуйте!Вопрос ко всем мужчинам, борющимся за право общения со своими детьми: где вы находите таких ужасных женщин? И не только находите, но и вступаете в брак? И не только вступаете в брак, но и заводите с ними детей? Неужели невозможно “раскусить” человека до заключения брака и повяления детей? Куда торопились? А что помешало разойтись по-нормальному? Хотелось при выяснении отношений побольнее “ужалить” свою бывшую “половинку”? Те же вопросы хотелось бы адресовать и разведенным женщинам в аналогичных ситуациях.А ещё есть такая поговорка: “не плюй в колодец – пригодиться напиться”.На сама деле мне близка эта проблема – брат в своё время развелся, и теперь уже несколько лет бывшая супруга препятствует его общению с их дочерью. Конечно, проводится работа по настройке ребенка против всех нас (родственников по линии отца). Соответственно, несмотря на наличие мирового соглашения, где прописан порядок общения, ребенка мы не видим (живем в соседних городах), т.к. приходит брат с приставом на квартиру бывшей жены, а ребенок на вопрос пристава “поедешь к папе на выходной?” сжимается, начинает смотреть себе под ноги, появляются слезы и говорит неуверенно “нет”. Пристав в такой ситуации разводит руками и ничего сделать не может.Факт настройки ребенка против отца невозможно доказать в принципе, ну придет тетя из отдела опеки в квартиру матери ребенка, посмотрит – все чисто, замечательно, идеальная семья, мать ребенка не настраивает. Суд? Что он даст? Подтвердит содержание мирового соглашения, которое не работает. Кстати, новый муж матери девочки неоднократно угрожал нам (мне, брату, нашей матери)физической расправой, когда мы пытались встретиться с ребенком в их квартире, звонили им. Были написаны заявления в милицию, но дело не возбудили, т.к. “не было реальной угрозы жизни и здоровью”, ну и свидетелей посторонних не было также.Встречаться с девочкой удается только у школы, но не так часто, как хотелось бы (всё-таки другой город, хоть и соседний). При встречах, опять же, она зажата, неохотно идет на контакт, старается поскорее уйти домой. Передали ей SIM карту для звонков нам, но не звонит – даже подружку себе завела которая “не хочет видеть своего отца, потому что он наркоман и живет заграницей” (по словам последней). Понимаете, к чему это?Такая вот “петрушка”. Пока не вижу определенного решения ситуации, точнее есть путь – примирение сторон, но как это сделать технически? У брата с бывшей супругой неприязненные отношения, она не отвечает на звонки, при личной встрече “один на один” у неё будет истерика, следовательно – ругань. Мне быть посредником нельзя – обещали убить 🙂 Отдел опеки соглашается с тем, что примирение – выход, но опять же не могут сказать, как это можно сделать в данной ситуации (энтузиазма не проявляют).Так вот, спрашивал у брата “где ты нашел такую ужасную женщину и почему связал с ней жизнь?” 🙂 Не знает, что ответить. Спрашивал у его бывшей супруги: “если твой бывший муж такой злодей, то почему ты связала с ним свою жизнь? Или ты специально со злодеями имеешь дело? (примечание: у неё уже 3-ий брак по счету) Или если он изначально был положительным (в момент завязывания отношений), то получается испортился в браке с тобой?” Ничего дама не ответила на это.А теперь главное: люди, может пора перестать быть дикарями? Неужели такая огромная проблема – разойтись по-человечески? Сначала выливаем друг на друга “помои”, а потом пытаемся понять, почему бывшая супруга (супруг) препятствует общению с общим ребенком. Да, “разруха в головах”, как говорил один профессор. Эгоизм, агрессия, желчь, желание причинить боль тому человеку, которому несколько лет назад вы клялись в любви “до гробовой доски” – и вот ещё одним несчастным ребенком становится больше.Кажется, всё.С удовольствием и интересом выслушаю ваши комментарии и мнения, может быть и советы.Мир вам!Вячеславemail: spacebox@atknet.ruICQ: 169485459P.S.: Сейчас подумал, что наверное не скоро сам женюсь 🙂

[Золотце]

Я сначала не запрещала дочери встречаться с папой и вроде какбы все впорядке было пока не началось унижение меня в глазах дочери со стороны бабушки, отца и новой жены.Ребенок приходил домой угнетенный от таких разговоров мама есть мама.Доходило до того что ребенок приезжал домой даже в новом нижнем белье хотя и то которое было не было грязным или рваным дочь плакала потому что ее заставляли снять переодеться ну и много еще чего,короче я эту лавочку закрыла на полгода,а спустя какое то время она сама не захотела ездить теперь спустя много лет ей вообще по барабану до папы собственно как и ему до нее после рождения у него другого ребенка.Так что всегда обвинять женщин не стоит за собой следите.

[VaIerik]

 

[Автор]

Сообщения