Knyazev.
remzarНа вопрос журналистов о том, не интересовались ли участники G8 планами Дмитрия Анатольевича о предстоящих президентских выборах, он ответил быстро и кратко. “Интересовались. И я им рассказал абсолютную правду — что я буду делать, и что будут делать мои коллеги. Так что обращайтесь к ним”, – сказал он. Во как! Игра в “угадай-ка” или “в какой руке”. Государственная тайна или реклама? Избирателям это знать не обязательно?
bortsovНаши “президенты” и “премьеры” уже давно не самостоятельны. А будущего сможет избрать только думающий, имеющий гражданскую позицию. Потребителям не до будующих и настоящих.
VaIerikУв. Новичок, по поводу долгосрочности реформ Медведева и что в итоге судить потомкам. Эта мысль мне понятна.Но видите ли в чём дело, сотрясать воздух можно сколько угодно, важны результаты.Вы мне скажите, за результатами каких начинаний и каких реформ Медведева мне следить?И почему вы так запросто вменяете в вину Путину Чечню, Беслан, Норд-Ост, Курск?Вам не приходила в голову мысль что причины всех этих событий были заложены в 90-х, а то раньше?В каком состоянии досталась Россия Путину в 2000 году?Приходилось бороться со следствиями грандиозной разрухи, да еще что-то делать, чтобы пошло развитие страны.Вы по-моему не представляете масштабы разрушений. А основная разруха была в головах, заср…х агитацией за демократию и свободный рынок.За время президентства Путина погашен внешний долг России и создан стабилизационный фонд.Только одно это дорого стоит, и это сейчас работает, Россия развивается, несмотря ни на что.***Вот что [link url='http://lenta.ru/news/2011/05/27/medvedev/'] Медведев сейчас творит по Ливии [/link].На основании чего Медведев сделал вывод о легитимности?На основании того, что ему напел Обама и Саркози?Может наш спецназ в Дагестане тоже с мирным населением воюет и Медведев потерял легитимность?Почему в Сирию наши не дали вмешаться? Поняли что с Ливией ошибочка вышла?Медведев – президент, он так решил, ему видней. Оставайтесь ,ув. Новичок, сами с такой позицией.Я буду задавать вопросы и искать на них ответы.***Я начинаю с нарастающей озабоченностью следить за дальнейшими действиями Медведева.
НовичокУв. [nick ‘_tor_’:31849], мне не хотелось бы вести диалог в наставительном тоне, отвечая на Ваши вопросы…надо не забывать, что это “круглый стол”, участники которого имеют своё выношенное мнение по той или иной обсуждаемой теме…Хотя, если Вы желаете, отвечу…без назидательного тона, как своё мнение…[quote name='_tor_'] Но видите ли в чём дело, сотрясать воздух можно сколько угодно, важны результаты. [/quote]Вы сами ответили на этот вопрос…[quote name='_tor_'] по поводу долгосрочности реформ Медведева и что в итоге судить потомкам. Эта мысль мне понятна. [/quote] Далее…[quote name='_tor_'] Вы мне скажите, за результатами каких начинаний и каких реформ Медведева мне следить? [/quote]Если реформа по реформированию милиции в полицию пройдёт удачно, как, скажем, в Грузии…это перевернёт всё общество и даст настрой на дальнейшие преобразования…Начинания в Сколково…при удачном исходе на фоне природной одарённости россиян могут дать результаты, могущие вывести Россию в число передовых стран…[quote name='_tor_'] И почему вы так запросто вменяете в вину Путину Чечню, Беслан, Норд-Ост, Курск? [/quote]По моему глубокому убеждению…за всё происходящее в стране…тем более таких событий…в первую очередь отвечает первое лицо страны…это аксиома демократического государства…Более детально Вы можете сами разобраться… в инете предостаточно материалов…было бы желание…[quote name='_tor_'] Вам не приходила в голову мысль что причины всех этих событий были заложены в 90-х, а то раньше? [/quote]Ещё как…вскоре исполнится 100 лет как Россия участвует в эксперименте Свыше в назидание другим странам…к каким результатам может привести утопическая идея создания коммунизма в отдельно взятой стране…[quote name='_tor_'] В каком состоянии досталась Россия Путину в 2000 году?Приходилось бороться со следствиями грандиозной разрухи, да еще что-то делать, чтобы пошло развитие страны.Вы по-моему не представляете масштабы разрушений. А основная разруха была в головах, заср…х агитацией за демократию и свободный рынок. [/quote]Вопрос не по теме…тем не менее, с согласия модераторов, отвечу…Доставшееся хозяйство Путину не может служить оправдательным мотивом результатам его правления…он знал на что шёл…или должен был знать…По моему, главная его вина, что он свернул демократические реформы в стране и вольно или невольно, Б-г знает, способствовал разрастанию коррупции в стране…[quote name='_tor_'] За время президентства Путина погашен внешний долг России и создан стабилизационный фонд.Только одно это дорого стоит, и это сейчас работает, Россия развивается, несмотря ни на что. [/quote]Путину повезло…стоимость нефти пошла в гору…но это и трагедия для такой страны…Топтание на месте, в лучшем случае, Вы считаете, что “Россия развивается, несмотря ни на что” ?[quote name='_tor_'] Вот что Медведев сейчас творит по Ливии. На основании чего Медведев сделал вывод о легитимности?На основании того, что ему напел Обама и Саркози?Может наш спецназ в Дагестане тоже с мирным населением воюет и Медведев потерял легитимность?Почему в Сирию наши не дали вмешаться? Поняли что с Ливией ошибочка вышла?Медведев – президент, он так решил, ему видней. [/quote] А Вы считаете, что конфронтация Западу лучше…как в “достопочтенные” времена Советского Союза ? По моему, России давно пора отойти от состояния вечно обиженной кем-то страны…идущей другим, ей только известным, путём развития…И ещё…надо наперёд навести порядок в своём доме, а потом уж указывать как соседу жить…национальная черта россиян, извините…[quote name='_tor_'] Я буду задавать вопросы и искать на них ответы.***Я начинаю с нарастающей озабоченностью следить за дальнейшими действиями Медведева. [/quote]Согласен с Вашей позицией…
VaIerikОтвет для pavelz и Новичка относительно проамериканской политики Медведева отчасти содержится в [link url='http://www.inosmi.ru/politic/20101126/164479704.html'] статье. [/link] К этой политике относится сближение с НАТО, предательство своих традиционных союзников, потеря выгодных соглашений в угоду этой политике, потеря влияния в регионах планеты.Что касается Навального, то он проходил обучение в Йельском университете США, который готовит так называемых лидеров для “третьего мира”, жена и дочь его проживают в США. Т. е. Навальный тоже является проамериканским.
pavelz[quote name='Бузина'] К этой политике относится сближение с НАТО, предательство своих традиционных союзников, потеря выгодных соглашений в угоду этой политике, потеря влияния в регионах планеты. [/quote] Статью обещаю почитаю, но скажите мне а с кем вообще сближаться кроме как не с нато ? с арабскими странами , которые нам террористов шлют или с северной Кореей , которые кроме слова дай ничего не знают, а может Вы имели ввиду Китай, так там совсем завал они спят и видят как у нас чего нибудь оттяпать или прихватизировать. С кем сближаться скажите мне, а то может быть я чего то не понимаю ? О каком влиянии кстати вы вообще говорите, нас давно уже никто не во что не ставит, даже республики внутри страны легко диктуют свои условия федеральной власти, я уж не говорю о таких казалось бы сателлитах как Белоруссия. Батька как известно легко начинает дружить и с НАТО и с Европой, если мы ему перекрываем газ или нефть. Поэтому очень даже понятно, что дружбу надо уметь строить с сильнейшими альянсами мира типа НАТО и государствами вроде США, как бы вас при этом не коробило от этой мысли иначе нас сожрет вся оголодавшая мелочь находящаяся на юге России и тут уже не до влияния будет, тут уже вопрос жизни и смерти государства…
VaIerikУв. Новичок, я готов выслушать мнение любого форумчанина по Медведеву и высказать своё.Своим количеством вопросов я хочу, чтобы люди задумались над тем, что происходит.Как я могу своими вопросами кого-то поучать? Выношенное мнение каждого может измениться, это же относится и ко мне.***Теперь по теме.[quote name='Новичок'] Если реформа по реформированию милиции в полицию пройдёт удачно, как, скажем, в Грузии…это перевернёт всё общество и даст настрой на дальнейшие преобразования… [/quote]Вы в пример ставите полицию Грузии? На полном серьёзе? 😎 Я видимо что-то пропустил. Пропустил как Михаил, жующий галстуки, тренировался со своими генералами МВД. Не просветите, что за удачная реформа грузинской полиции.[quote name='Новичок'] По моему глубокому убеждению…за всё происходящее в стране…тем более таких событий…в первую очередь отвечает первое лицо страны…это аксиома демократического государства… [/quote]Неужели Вы верите, что один человек, даже облаченный высшей властью, способен реально противостоять (ваши слова) тому хаосу, который творился до 2000 года…Вы считаете, что Путину повезло, т.к. стоимость нефти пошла в гору.Я считаю, что заслуга Путина в том, что было остановлено грабительство страны (распродажа ресурсодобывающих предприятий иностранным компаниям) и направление хоть какого-то потока этих денег на развитие страны. Стоимость нефти – это в чистом виде политика и не приписывайте к ней свободный рынок, спрос-предложение и т.д.А Россия тем не менее [link url='http://www.agro.ru/news/news.aspx?p=14464'] развивается [/link], [link url='http://vragi-naroda.net/?p=904'] развивается [/link], [link url='http://lenta.ru/news/2011/05/30/ka60/'] развивается [/link], [link url='http://zvercorner.com/?p=1657'] развивается [/link], [link url='http://dv.rian.ru/army/20110522/82010128.html'] развивается [/link], [link url='http://www.roskar-spb.ru/p17/l154/index.html'] развивается [/link] и [link url='http://www.rian.ru/world/20110510/372599103.html'] развивается [/link].И список этот можно продолжать.Фундамент всему этому был заложен во время правления Путина.Ну да хватит действительно про Путина (да простят меня модераторы), не та ветка.***Что же касается Медведева.До недавнего времени я считал, что он хоть что-то делает на благо страны, ну по крайней мере не тормозит её развитие. Но сейчас смотрю, товарищ освоился на посту президента и уже гнёт свою линию по некоторым вопросам.Только для кого старается? [quote name='Новичок'] _tor_ писал:Вот что Медведев сейчас творит по Ливии.На основании чего Медведев сделал вывод о легитимности?На основании того, что ему напел Обама и Саркози?Может наш спецназ в Дагестане тоже с мирным населением воюет и Медведев потерял легитимность?Почему в Сирию наши не дали вмешаться? Поняли что с Ливией ошибочка вышла?Медведев – президент, он так решил, ему видней.А Вы считаете, что конфронтация Западу лучше…как в “достопочтенные” времена Советского Союза ?По моему, России давно пора отойти от состояния вечно обиженной кем-то страны…идущей другим, ей только известным, путём развития…И ещё…надо наперёд навести порядок в своём доме, а потом уж указывать как соседу жить…национальная черта россиян, извините… [/quote]Как же вы цитату мою «удачно» вставили 🙂 Только вы немного не дотянули курсор, там еще есть предложение.«Оставайтесь ,ув. Новичок, сами с такой позицией» 🙂 ***Позиция Медведва по Ливии – сдать страну на растерзание США и запада.На счёт конфронтации…Конфронтация будет всегда, потому как смысл современного мироустройства есть конкуренция.Все хотят жить лучше, но живут лучше те, которые эту конкуренцию выигрывают.По Сирии же Россия наложила вето, несмотря на заявления Обамы.Пошли на конфронтацию. И в чём же разница с Ливией?Неужели Медведев, запретив накладывать вето по Ливии, был так наивен, думая, что коалиция просто создаст над Ливией беспилотную зону (т.е. не позволит никому использовать авиацию) и не даст противоборствующим сторонам уничтожать мирное население (в первые же дни операции по ливийской армии было выпущено более 100 томагавков).Я сомневаюсь в его наивности.Но тогда получается… ?***О каком состоянии вечно обиженной страны вы говорите…И где вы у россиян заметили национальную черту то такую… указывать кому-то как жить…Пытаетесь нашей нации ярлычки навешать.Не стоит и пытаться, надорвётесь.И я думаю вы лукавите, якобы не улавливая разницы между «не дать вмешаться во внутренние дела суверенного государства» и «указывать как жить». Вот США суют свой нос куда хотят и навязывают свою демократию всем и вся.***Согласен с вами, что у России свой путь развития.И мы им идём.
Новичок VaIerik[quote name='Новичок'] Говоря об успехе реформы с полицией в Грузии, я имел ввиду, что если россияне свою реформу воспримут как касающуюся всех…то успех будет обеспечен…Пока же я вижу обратное… критика и откровенное пренебрежение…А мнение о реформах в Грузии не ново…оно навязчиво льётся из всех СМИ…так что Вы не одиноки в своём мнении…правда, мне не понятно…вот Вам то лично что сделала такого Грузия…коль Вы так относитесь к ней, к их реформам с таким отчуждением?Вот почитайте в АПН статью Андрея Епифанцева “Реформы в Грузии. Анализ грузинских реформ. Применимы ли они в России?” Подозреваю, что в некотором роде статья явиться для Вас ладаном, подтверждением правоты Ваших суждений о реформах в Грузии…но попробуйте встать над предвзятостью этой статьи, над очевидным заказным её характером… [/quote]Я думаю что подавляющее большинство россиян будут довольны результатами реформы, если в итоге служители порядка перестанут брать взятки и будут действовать в рамках закона.Прочитав [link url='http://www.apn.ru/publications/article23547.htm'] статью Андрея Епифанцева “Реформы в Грузии. Анализ грузинских реформ. Применимы ли они в России?” [/link] я не понимаю вашего сравнения реформы Медведева и реформы Саакашвили относительно полиции. И что в итоге то в Грузии? Страна в кабале, полиция действует чётко, надо же кому то поддерживать в стране порядок, когда народ уже бунтовать начинает.Я лично положительно отношусь к грузинам, но отрицательно отношусь к Саакашвили и к его приспешникам.Думаю цифры верные, которые приводит в своей статье Андрей Епифанцев, и вывод очевиден – Саакашвили предатель своей страны.[quote name='Новичок'] По моему мнению, есть вина косвенная, скажем, относительная вина первого лица государства…например, вина Медведева перед обществом за коррупцию в стране…и есть вина прямая, предполагающая непосредственное личное вмешательство первого лица страны в ход событий, приведшее к печальным результатам…вот это я и имел ввиду, говоря про Путина… [/quote]Не дай бог России увидеть решения Медведева по ситуациям подобным Норд-Ост, Беслан и т.д.Вы сравниваете белое с невкусным…У Медведева не было подобного опыта (и надеюсь не будет) и не стоит сравнивать.[quote name='Новичок'] Но если серьезно…для России, конечно, и в первую очередь… [/quote]Ливия и ВТО для меня показатель обратного.[quote name='Новичок'] Сплошная конфронтация по всем вопросам никогда к хорошему не приводила…только плодила врагов, но давала дивиденты правителям советской власти в виде всенародной поддержки линии партии перед лицом империализма… [/quote]Кто говорит о конфронтации по всем вопросам…Политика и экономика – вот где нужно своё мнение, свою позицию и нужно работать на благо своей страны.советская власть чувствую вам покоя не даёт…может обсудим в какой-нибудь ветке?[quote name='Новичок'] Получается, что по Сирии Россия ещё не наложила вето, так как решения ещё не было…но дала понять…Некоторые мотивы такого поведения Медведева проясняет статья “Российский блеф в отношении Сирии” [/quote]Вы дали ссылку на [link url='http://www.inosmi.ru/politic/20110524/169772231.html'] статью [/link] из великобританской газеты The Guardian.Выводы иностранных СМИ меня не интересуют.После того как Россию представили иностранные СМИ в войне с Грузией 08.08.08, мне их мнения и выводы до лампочки.В отношении Ливии Россия допустила ошибку (в лице Медведева, который запретил накладывать вето и мало того он еще признал недавно Каддафи нелегитимным), по Сирии я надеюсь Россия не уступит.[quote name='Новичок'] _tor_ писал:Но тогда получается… ?Что…?[/quote]Не всё так бело и пушисто с Медведевым.[quote name='Новичок'] _tor_ писал:Согласен с вами, что у России свой путь развития.И мы им идём.Вопрос…куда? [/quote]Ответ… туда.На вопросы почему, зачем и во сколько отвечать не буду. 🙂 Не в обиду.Считаю этот ваш вопрос из разряда моих “для размышлений”.
Новичок[quote name='_tor_'] Я думаю что подавляющее большинство россиян будут довольны результатами реформы, если в итоге служители порядка перестанут брать взятки и будут действовать в рамках закона. [/quote]Добавляю…а население перестанет давать эти взятки…Только Вы верите в это 🙂 [quote name='_tor_'] я не понимаю вашего сравнения реформы Медведева и реформы Саакашвили относительно полиции. И что в итоге то в Грузии? Страна в кабале, полиция действует чётко, надо же кому то поддерживать в стране порядок, когда народ уже бунтовать начинает. [/quote]Я не сравниваю…я желаю, чтобы реформирование милиции в полицию в России произошло подобно как в Грузии…Думаю, что и Медведев, начиная реформу в милиции, предполагал именно такие результаты…свести коррупцию в правоохранительных органах на нет…[quote name='_tor_'] Думаю цифры верные, которые приводит в своей статье Андрей Епифанцев, и вывод очевиден – Саакашвили предатель своей страны. [/quote]Мне не хотелось бы вести полемику по Вашей фразе…это определенно оффтопик…да и это только Ваше мнение, не имеющего никакого значения для Грузии…как если бы кто-то здесь заявил, что, например, Медведев предатель своей страны…Эмоции, эмоции и суждения одного человека…не более…[quote name='_tor_'] Не дай бог России увидеть решения Медведева по ситуациям подобным Норд-Ост, Беслан и т.д.Вы сравниваете белое с невкусным…У Медведева не было подобного опыта (и надеюсь не будет) и не стоит сравнивать. [/quote]Мне хотелось бы верить, что Медведев, по ситуациям подобным Норд_ост, Беслан и т.д., поступил бы как подобает поступать человеку, ставящий жизнь невинных людей выше сиюминутных выгод как для государства, так и для себя лично…Поведение Медведева, особенно в последнее время, даёт мне на это основание…Я уже писал, что, по моему мнению, случись такое снова…войны с Грузией уже не было бы в любом случае…Медведев просто не допустил бы этого…имхо[quote name='_tor_'] советская власть чувствую вам покоя не даёт…может обсудим в какой-нибудь ветке? [/quote]Для меня этот вопрос уже давно решён…А насчёт обсудить…История нас рассудит…[quote name='_tor_'] Вы дали ссылку на статью из великобританской газеты The Guardian.Выводы иностранных СМИ меня не интересуют.После того как Россию представили иностранные СМИ в войне с Грузией 08.08.08, мне их мнения и выводы до лампочки. [/quote]Чувствуется Вам ближе “утверждение” родных СМИ, что Грузия (4,3 млн населения) напала на Россию (143 млн)…продолжайте…блажен, кто верует…[quote name='_tor_'] В отношении Ливии Россия допустила ошибку (в лице Медведева, который запретил накладывать вето и мало того он еще признал недавно Каддафи нелегитимным), по Сирии я надеюсь Россия не уступит. [/quote]Кто знает…[quote name='_tor_'] Не всё так бело и пушисто с Медведевым. [/quote]В каком это смысле?[quote name='_tor_'] Ответ… туда.На вопросы почему, зачем и во сколько отвечать не буду.Не в обиду.Считаю этот ваш вопрос из разряда моих “для размышлений”. [/quote]Без обиды…Ваше дело…
VaIerik[quote name='Новичок'] Добавляю…а население перестанет давать эти взятки…Только Вы верите в это 🙂 [/quote][quote name='Новичок'] Думаю, что и Медведев, начиная реформу в милиции, предполагал именно такие результаты…свести коррупцию в правоохранительных органах на нет… [/quote]Чего то я вас не пойму. Вы не верите в то, что население не будет давать взятки (я лично верю, потому как сам взяток не даю).И верите в реформу Медведева и сведение коррупции в правоохранительных органах на нет.Т.е. Медведев – молодец, а народ – взяткодаватель.[quote name='Новичок'] Мне не хотелось бы вести полемику по Вашей фразе…это определенно оффтопик…да и это только Ваше мнение, не имеющего никакого значения для Грузии…как если бы кто-то здесь заявил, что, например, Медведев предатель своей страны…Эмоции, эмоции и суждения одного человека…не более… [/quote]Это мои суждения, мои выводы, моё мнение. Эмоций минимум.Люди приходят на форум, чтобы обменяться мнениями.Я могу вам ответить тем же.Какое значение для России имеет мнение гражданина Израиля…[quote name='Новичок'] Мне хотелось бы верить, что Медведев, по ситуациям подобным Норд_ост, Беслан и т.д., поступил бы как подобает поступать человеку, ставящий жизнь невинных людей выше сиюминутных выгод как для государства, так и для себя лично…Поведение Медведева, особенно в последнее время, даёт мне на это основание…Я уже писал, что, по моему мнению, случись такое снова…войны с Грузией уже не было бы в любом случае…Медведев просто не допустил бы этого…имхо [/quote]Хотите верить – верьте.Медведев уже поставил не понятно чьи выгоды выше жизни невинных людей (это я снова про Ливию).[quote name='Новичок'] Грузия (4,3 млн населения) напала на Россию (143 млн) [/quote]это бред***Иностранным СМИ верить нельзя.Да и российские СМИ порой такую бредятину несут.Можем это обсудить отдельно в теме “Информационная война!”
SuhovМедведев-это лицо на данный момент нашей Власти!Борец с корупцией Вернее он сейчас пытается леголизовать корупцию ,поставить её на другой уровень!Термин взятка постепенно перейдёт в понятие гумманитарной помощи,как поставленно у нас в городе,а это уже не преступление.
pavelz[quote name='§^§ћќ^-Ќum'] Медведев-это лицо на данный момент нашей Власти!Борец с корупцией Вернее он сейчас пытается леголизовать корупцию ,поставить её на другой уровень!Термин взятка постепенно перейдёт в понятие гумманитарной помощи,как поставленно у нас в городе,а это уже не преступление. [/quote] Вы о чем это сществует уже лет 15 в вузах, раньше так гоняли красить там или стенды собирать, а теперь плати бабки и проваливай. Причем тут Медведев то ? 🙂 или так до кучи. При Медведеве вообще только стали говорить , что нас коррупция задушила, до этого хором орали, что надо начальников менять. Поменяли пришли молодые и голодные, стали брать больше. Оказалось дело не в начальниках а в системе самой.
bortsovМедведев, Путин – идет политическая игра, с основной целью отвлечь вниманее избирателей от проблем насущных. Люди говорят, в голове откладывается, а дальше приходят на избирательный участок и голосуют. Манипуляция сознанием.
KnyazevПосле недавнего съезда едра стало абсолютно ясно, что противопоставлять Путина и Медведева нельзя. Как они сами заявляют, их мыли и взгляды абсолютно одинаковы. Просто у Путина “выше рейтинг”. Я думаю вопрос о том, будущий ли презиент Медведев, можно снять. А о том, является ли он настоящим… можно задать. Мне кажется всем стало понятно, что он, как верный соратник, охранял место для истинного президента. Каким слабым он оказался…человек с либеральными взглядами и глубокой душой и с твердой позицией. В связи с произошедшими событиями, полемика о Медведеве, как “самостоятельном” политике, способном реализовывать реформы, кажется смешной. Все вполне очевидно.
Copyright ©