a_smurn0FF.
VaIerik[quote name='Новичок'] Ислам религия относительно молодая… одна из трех величайших религий. Две другие — иудаизм и христианство [/quote]Я раньше думал, что три мировые религии – это христианство, ислам и буддизм (по убыванию по числу последователей). Да и [link url='http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RMowui:l!wlrojoo'] не я один [/link] так раньше думал…Может быть, разница в концепции религий и в то, что произошло с проповедниками христианства и ислама? Иисус безропотно принял смерть на кресте за грехи рода человеческого, над его последователями как только не измывались римляне. Однако была концепция: чем хуже тебе здесь (в земной жизни), тем лучше будет там (в вечной загробной). И наоборот. А в исламе? Выгнали Магомета? Он отсиделся, собрал войско и всех победил. А победив, перебил. Концепция: убей врага, умри в бою за веру, и будет тебе рай (автоматически, минуя чудный мост). Чувствуете разницу? Между “прими смерть смиренно”, и “убей врага, умри в бою”?
ValerikОбращаю внимание уважаемых религиоведов на необходимость соблюдения означенной темы обсуждения.
Unys[quote name='5656'] Просто ислам довольно молодая религия, по сравнению с христианством лет на 1000 моложе, может лет через 1000 уймутся “навоюются за веру”. [/quote]Моложе на 600 лет. Вы христиане уже 2000 лет как угомонится не можете нас то что ругаете ? Это христиане щас ввели свои войска на исламские земли, это христиане щас воюют на исламских землях пытаясь установить там свою вонючую демократию, а не мусульмане воюют на христианских землях пытаясь установить шариат. Исламские походы к сожаленью давно уже закончились, но на время, христиане уже давно разрушили Халифат. Если во всех войнах виноваты мусульмане то что вы тогда православные россияне убивали православных грузин ? В одном только ХХ веке христиане в своих кровавых войнах убили друг друга, а так же мусльман, куда больше чем мусульмане за 1500 лет войн. Вы христиане убивали милионами, куда нам мусульманам до вас, вы и щас убиваете.[quote name='5656'] Хотя немного разный подход в религиях вы не находите, в христианстве приходишь к “совершенству” через страдания, мол душа очищается в страданиях, а в исламе, приносить страдания “правоверному” это большой грех”, поэтому там и пост не строгий, Ислам более рациональная религия, именно поэтому она так и распространилась в Азии и легче находит себе сторонников поэтому, ведь совершенствоваться душой все таки тяжелее, чем соблюдать некий свод правил. [/quote]Вы с таким же успехом могли бы и квантовую физику объяснять. То есть понятие вы не имеете об религии Ислам. Вы просто не любите эту религию и оправдываете эту не любовь всякими глупыми умазаключениями. К счастью много русских принимают Ислам и надеюсь это будет продолжаться. А насчет поста, вот щас летом будет пост, если он не такой тяжелый то попробуйте, тогда поймете как ошибались.[quote name='Новичок'] Пять раз в день совершать намаз (молитву)…поневоле на автомате станешь зомби… [/quote]Неужели ? я 10 лет молюсь и что то себя зомби не чувствую.[quote name='Новичок'] У нас, здесь, законодательно разрешено совершать намаз даже на работе…каково…? [/quote]Отлично !
Новичок[quote name='Unys'] Новичок писал: Пять раз в день совершать намаз (молитву)…поневоле на автомате станешь зомби… Неужели ? я 10 лет молюсь и что то себя зомби не чувствую. [/quote]Да я, быть может, и не спорил бы с Вами…если не одно но…на что я здесь уж насмотрелся…Уж не знаю…ислам – это религия социальной справедливости или нет…но то, что она сплачивает людей в едином религиозном фанатизме…это точно…Клановость и беспрекословное повиновение имаму так присущи этой вере…В христианстве этого уже давно нет…мы разобщены…Такая сплочённость и фанатизм хорошо это или нет…я не знаю…но то, что её можно использовать по своему усмотрению, скажем имама, это очевидно…
56562 UnisЭто вы про чужие земли и насаждение религии зря, это как-то голословно, навскидку к примеру Северный Кипр(прошлый век), про Турцию вообще не говорютам дела давно минувших дней, лично видел как христианские храмы превращены в мечети, вообще после ваших таких “толерантных реплик”, все меньше мне лично нравиться идея строительства мечети в нашем городе(или он уже по вашему мнению не наш), вы же не зомби? Откуда столько неприязни к людям с другой точкой зрения на вашу религию.Еще, мне лично буддизм больше нравится, но был период когда я явно симпатизировал исламу, но сейчас нет, именно потому , что мусульмане , как под гипнозом под действием своих догм.
Cobra[quote name='Unys'] это христиане щас воюют на исламских землях пытаясь установить там свою вонючую демократию, а не мусульмане воюют на христианских землях [/quote]А татаро-монгольское иго? Благодаря мусульманам, в нашей стране половина – татары, ну.. может не большая, но жаже у меня (а мы – русские-белорусы) родственница по мужу – татарка.Я ничего против мусульман не имею, против ислама – тем более. Но когда в Москве, в центре, в прошлом году мусульмане вышли к своим мечетям молиться, и тем самым перекрыли кислород всему городу, когда тысячи людей уселись на весь день на колени на улице, там, где люди по делам ходить должны, а теперь не знают как добраться, А это Москва!Честно говоря эти ряды молящихся вызвали у меня недоумение и возмущение. И страх. Определенно. Мой организм, увидев чужеродное (они как инопланетяне – стройными армадами), воспринял это как вызов, как захват. Они демонстрировали дисциплину, количество и фанатизм, и стало страшно. Их фанатичная сплоченность против нашей безалаберной пьяной разобщенности.. Как? Как удалось этим людям выдрать землю в центре Москвы под свои мечети? Откуда у них столько денег? Почему так демонстративно по-хозяйски они себя ведут в центре столицы православного государства? Почему тенденция не прекращается, и теперь уже в Нашем городе, в центре, будет стоять такая же мечеть. Я с ужасом представляю себе, как эти же мусульмане, в свои праздники будут перекрывать нам улицы и сидеть вокруг своих мечетей, играя чужую для нас музыку и говоря на чужом языке. Может быть ислам и религия социальной справедливости, но это Чужая религия.
Августо[quote name='Cobra'] в центре столицы православного государства [/quote]Россия – светское, а не православное государство. Не обобщайте.
Новичок[quote name='Cobra'] Может быть ислам и религия социальной справедливости, но это Чужая религия. [/quote]В том, что ислам может быть и религия социальной справедливости…я не берусь судить, может быть…да и бог с ней…но вот то,что она не моя религия…это точно…мне по душе больше христианство или наше правословие…Не берусь также судить…почему в последнее время в России идёт повальное строительство мечетей и что меня уж очень удивило…даже в КнА, в городе, по моему, с населением в большинстве своём только русским…тк не живу уже в России…Но вот что бросается в глаза здесь, в стране где я живу…где ислам такая же религия как и иудаизм…где я повсеместно встречаюсь с арабами вплоть до работы…это то, что они здесь демонстрируют свою религию не с такой демонстративностью и не с такой настойчивостью как в России…впечатление со стороны такое…что в России идет комплексное, планомерное и организованное “завоевание” …и при том, повсеместное…в любом даже маленьком городе как в КнА…Поймите меня правильно…я ни к чему не призываю…просто я со стороны сравниваю здесь и у вас…Что самое удивительно здесь то, что в городе, где я живу и который четвертый по величине в стране и где арабов, наверное, четверть от населения…нет вообще мечетей…и арабы не протестуют…нет этого, поверьте мне…Наверное, из-за того, что в окрестностях моего города расположены несколько городков…в которых проживают исключительно арабское население…вот там мечетей предостаточно, буквально на каждом шагу…По моему, это хорошо…когда нет такой “демонстрации” как, например, в Москве… о чём пишет ув. Cobra…И что самое удивительное у вас в России…а что в прошлом столетии, скажем для примера, в КнА меньше проживало людей, проповедующих ислам…а теперь вот так много…что вот в 2000-ных годах вдруг уже понадобилась мечеть…Но это так…мои наблюдения…
Кочегар[quote name='Unys'] В одном только ХХ веке христиане в своих кровавых войнах убили друг друга, а так же мусльман, куда больше чем мусульмане за 1500 лет войн. Вы христиане убивали милионами, куда нам мусульманам до вас, вы и щас убиваете. [/quote]Так и людей, кого это коснулось, было больше… Почему бы вам не вспомнить о междуусобных войнах на Кавказе, которые прекратились с приходом русских? Ваши князья сами подчинились царю не потому что были глупее или слабее, а ради своего спокойствия, ради своего же народа, который не успевал оправиться от очередной войны с соседями. Кстати, войны 20-го века были не религиозными, а политическими.[quote name='Unys'] это христиане щас воюют на исламских землях пытаясь установить там свою вонючую демократию [/quote]Для начала не путайте демократию и христианство! Глядишь, и вонять перестанет.[quote name='Unys'] Исламские походы к сожаленью давно уже закончились [/quote]Вы, действительно, искренне считаете, что “к сожалению”?! А может, сейчас эти походы носят другой характер? Ведь сами говорите, что много русских принимают ислам. Религиозный поход – это вторжение. Вполне естественно, что агрессия, пусть даже мирная, встречает сопротивление.[quote name='Unys'] Вы просто не любите эту религию и оправдываете эту не любовь всякими глупыми умазаключениями. [/quote]Можно подумать, вы любите любую другую религию, если это не Ислам? Это же всё взаимно.Что касается социальной справедливости… Не может быть религия социально справедливой. ВЕРА может, религия – никогда!
Unys[quote name='Новичок'] Такая сплочённость и фанатизм хорошо это или нет…я не знаю…но то, что её можно использовать по своему усмотрению, скажем имама, это очевидно… [/quote]Сплоченность хорошо, фанатизм нет, он не дает размышлять и делать свободный выбор.[quote name='5656'] Это вы про чужие земли и насаждение религии зря, это как-то голословно, навскидку к примеру Северный Кипр(прошлый век), про Турцию вообще не говорютам дела давно минувших дней, лично видел как христианские храмы превращены в мечети, вообще после ваших таких “толерантных реплик”, все меньше мне лично нравиться идея строительства мечети в нашем городе(или он уже по вашему мнению не наш), вы же не зомби? Откуда столько неприязни к людям с другой точкой зрения на вашу религию. [/quote]Почему зря ? я так и не понял.[quote name='Cobra'] А татаро-монгольское иго? Благодаря мусульманам, в нашей стране половина – татары, ну.. может не большая, но жаже у меня (а мы – русские-белорусы) родственница по мужу – татарка. [/quote]Вы уж меня извините конечно, но я что то вообще не могу понять выражение “благодаря мусульманам, в нашей стране половина – татары…” ?? Вы хотите сказать что половина населения татары ? как бы чистых русских мало ? Я не знаю может и так может и не так, только вот причем здесь мусульмане ???Татаро-монгольское иго было аж 800 лет назад, а я имел ввиду не такое далекое время. Да и это было не мусульманское иго, они кстати и на мусульман тоже нападали, так что для меня они не были мусульманами. У них была какая то общая религия, многое от Ислама взяли, еще что то от другой религии. Кто то молился, кто то нет, кто то пост держал кто то нет. Не понятная религия была.[quote name='Cobra'] Я ничего против мусульман не имею, против ислама – тем более. Но когда в Москве, в центре, в прошлом году мусульмане вышли к своим мечетям молиться, и тем самым перекрыли кислород всему городу, когда тысячи людей уселись на весь день на колени на улице, там, где люди по делам ходить должны, а теперь не знают как добраться, А это Москва! [/quote]Как я и говорил не надо было захватывать мусульманские земли. За что воевали то и получили.[[quote name='Cobra'] Может быть ислам и религия социальной справедливости, но это Чужая религия. [/quote]Для кого чужая ? Для русских ? вы не пытались поговорить с руссим который принял Ислам ? Может она вам не такой чужей покажется. Я например не когда не боялся общаться с христианами и щас не боюсь, потому что я всегда пологал если для мне ваша религия будет правильней, то я е приму. А боятся чужую религию и убегать от нее, значит сомневатья в своей я так думаю.[quote name='Новичок'] В том, что ислам может быть и религия социальной справедливости…я не берусь судить, может быть…да и бог с ней…но вот то,что она не моя религия…это точно…мне по душе больше христианство или наше правословие… [/quote]Так почему же вы русские не живете по законам православия а живете как вашей душе угодно ?[quote name='Новичок'] Так и людей, кого это коснулось, было больше… Почему бы вам не вспомнить о междуусобных войнах на Кавказе, которые прекратились с приходом русских? [/quote]Это шутка ? [quote name='Кочегар'] Ваши князья сами подчинились царю не потому что были глупее или слабее, а ради своего спокойствия, ради своего же народа, который не успевал оправиться от очередной войны с соседями. [/quote]Вы правы, потому что такой как Ермолов истреблял беспощадно наши народы. и вы не забывайте о таких наших предводителей которые объявляли вам священную войну и бились на смерть.[quote name='Кочегар'] Кстати, войны 20-го века были не религиозными, а политическими [/quote]Это имеет значение ? Ладно извините поправлюсь, христиане за один только ХХ век убили в своих политических войнах десятки миллионов людей, что гораздо больше чем мусульмане за 1500 лет. Так правильней будет ?[quote name='Кочегар'] Так и людей, кого это коснулось, было больше… [/quote]Да, но мусульмане тоже могли ведь убить столько же людей в ХХ веке, но не убили же ? Понимаете для меня что смерть одного человека что смерть десятерых, это одинаковая трагедия, просто это я пишу в ответ тем кто смеет утерждать что все беды от мусульман.[quote name='Кочегар'] Для начала не путайте демократию и христианство! Глядишь, и вонять перестанет. [/quote]Христиане пытаються насаждать всему миру демократию я где то ошибся ?[quote name='Кочегар'] Вы, действительно, искренне считаете, что “к сожалению”?! А может, сейчас эти походы носят другой характер? Ведь сами говорите, что много русских принимают ислам. Религиозный поход – это вторжение. Вполне естественно, что агрессия, пусть даже мирная, встречает сопротивление. [/quote]Да я искренне так считаю. Но я успокаиваюсь тем что говорил пророк ( с.а.с. ). Вначале вы будете сильными, потом вы будете слабыми, но потом придет время и вы вновь преобретете силу. ( это я своими словами сказал ). И я жду этих времен. Не я так потомки.[quote name='Кочегар'] Можно подумать, вы любите любую другую религию, если это не Ислам? Это же всё взаимно. [/quote]Я же не критикую за это ? Я просто выразил свое мнение.[quote name='Кочегар'] Что касается социальной справедливости… Не может быть религия социально справедливой. ВЕРА может, религия – никогда! [/quote]У каждого свое мнение. Мое мнение вы ошибаетесь.
a_smurn0FF[quote name='Unys'] В одном только ХХ веке христиане в своих кровавых войнах убили друг друга [/quote]Не уж то в 20м веке христиане воевали?Господствовавшей идеологией 20 века является атеизм.Кстати, у Вас нет для сравнения статистики по преступлениям турок на Балканах в XIX веке?[quote name='5656']может лет через 1000 уймутся “навоюются за веру”. [/quote]не навоюются – Мухаммед силой насаждал свою веру, так что его последователи не оставят “меч”.[quote name='Татачка'] Россия – светское, а не православное государство [/quote]Это не мешает быть Православию фундаментом и культурообразующим фактором.[quote name='Unys'] Христиане пытаються насаждать всему миру демократию я где то ошибся ? [/quote]При чем тут христианство?Демократия была (не в современном виде) в Древней Греции задолго до христианства.То обстоятельство, что нынешние США/Англия/Германия и кто ещё там, продвигают идеи демократии – вовсе не говорит о том, что они это делают из христианских мотивов. Может даже наоборот – из анти-христианских.И чем, хотелось бы знать, демократия так ненавистна мусульманину?
pavelz[quote name='Unys'] Я же не критикую за это ? Я просто выразил свое мнение. [/quote] мне вот интересно Вы там так же можете спокойно на форумах с вашими борцами за веру дисскутировать, или они могут запросто прийти и башку оторвать за неправильные взгляды ? Поэтому не надо нам тут доказывать кто кого завоевал, переселил и прочее, проиходящее в стране ясно дает понять, кто чего хочет и какой справедливости добивается убивая детей и женщин.
Кочегар[quote name='pavelz'] проиходящее в стране ясно дает понять, кто чего хочет и какой справедливости добивается убивая детей и женщин [/quote][nick ‘pavelz’:23788], не передёргивайте! Женщин и детей убивают отморозки, коих хватает среди приверженцев любой религии. Подчёркиваю, религии! Истинно верующий никогда не поднимет руку на беззащитного, ибо это противоречит основным канонам, присущим любой вере! На такое способен только религиозный фанатик, которому всё равно, кто перед ним, который считает, что только его Бог – “правильный”, и что для доказательства своей правоты хороши все средства.[nick ‘Unys’:21564], вы правы в том, что крестовые походы христиан носили поистине потрясающие масштабы. Однако крестовые походы проводились христианами-католиками. Россия – православное государство, никогда не стремившееся расширить свои владения только ради обращения в свою веру. Кстати, именно православие стало преградой на пути крестоносцев. Вот поясните. Для вас все христиане, конфликтующие между собой не по-детски (хотя бы Ольстер), – одно и то же. Тогда мне не понятно, почему вы дистанцируетесь от татар? Молятся не так, посты не те… По мне, так татары – наиболее миролюбивые представители мусульманства, поддерживающие друг друга, умудряющиеся ненавязчиво сохранять свои традиции в любой среде. Они, конечно, пропагандируют свою религию, но как-то не агрессивно. Я бы даже сказал, именно социально. Сдаётся, именно популярность мусульманства среди русских – как раз их заслуга.И ну перестаньте же в одну кучу сваливать общественно-политический строй и состояние души! Это всё равно, что ставить на одну ступеньку толщину кошелька и яркость солнца.
a_smurn0FF[quote name='Кочегар'] крестовые походы христиан носили поистине потрясающие масштабы [/quote]Потрясающие в каком смысле?Саладдин, к примеру, то же немало казнил и христиан, и турок. Будем сравнивать Ричарда с ним?
pavelz[quote name='Кочегар'] не передёргивайте! Женщин и детей убивают отморозки, коих хватает среди приверженцев любой религии. [/quote] да ну, можете привести примеры подрывов населения России под флагом будистов или иеговистов, я уж о православных молчу. А пока ситуация выглядит так, хотите поговорить о религии давайте обсудим когда Вы примете истинные знания, только всеравно будете плакать кровавыми слезами.
Copyright ©