Артист.
tabaki[quote name='Лекса'] Свастику нарисовали, и не где-нибудь, а на одном из украшений мемориального комплекса [/quote]А может кто помнит, однажды по местному ТВ передача была обычная информационная, в этой передаче товарсчи миллиционеры рассказывали о некой чудесной видеокамере, которая установлена на крыше одной из высоток в районе набережной, с помощью которой можно просматривать всю набережную как на ладоне. Показывали товарисча миллиционера, который нажымал там некие кнопки и на экране монитора была показана часть набережной с памятником, который в народе имеет название “за червями”. Причем в довольно детальном виде. Камера эта, как была сказана, установлена для вящей безопасности граждан и для своевременного реагирования на правонарушения в раойне набережной. А ведь мемориальный комплекс даже ближе получается к этому всевидящему оку органов. Так как же тогда свастика-то образовалась? “Укурышей” не заметили вовремя? Среагировать не успели, типа они оказались молниеносными “живописцами”? Или все же нет никакой камеры, а были это мои персональные глюки, вызванные просмотром местных новостей?
VaIerikФашизм был, есть и будет есть. Так повелось ещо со времен Гракха и Суллы(если вы понимаете, о чем я)! в любой стране явно присутствует национализм, одно не понять, чем вам национальные идеи не угодили? можно подумать с ваших слов, что во время второй мировой советские люди тоже были ярыми нацистами, ох как они не любили фрица! и прчем здесь выражение “идеология вирус”? если человек имеет свою политическую идею,это что у него кое где затаился вирус, или солитер? как понимать ваши слова? давайте откроем все границы для всех, тогда мы не будем националистами! пусть у нас выкачивают ресурсы, пусть нас выселят за полярный круг, пусть лишать и без того скудного имущества, пусть мы будем есть одну строганину и мыться там не будем, пусть канечно. а чем вам это не нравится.в любом государстве есть национальная идея, вопрос в том в каком виде она проявится? без национализма это уже не государство, но национализм не должен в первую очередь выражаться в безграничном насилии к кому бы то не было.я считаю, что здоровый национализм, это прежде всего, верная своему народу политика, как внешняя так и внутренняя. в Комсе этого не наблюдается, не говоря уже и про страну. ничего этого нет. нет защиты государством, как это заявлено в конституции. я ее и не соблюдаю, я ее отвергаю. но вопрос морали каждого остается при нем и в голову к каждому не залезешь, как следствие этого изообилие всевозможного поноса и никчемных упреков на опозицию единой россии! вот это мое мнение. чем плох национализм в моем представлении?
VaIerik[quote name='Трезвенник'] Да скорее всего какой-нибудь пьяный 15-летний полудурок с друзьями, такими же обсосами, “съюморили”. [/quote]Так вроде же камера зафиксировала именно взрослых людей… Хорошо б таких товарищей закидывать лет на 65 в прошлое….
VaIerikТема фашизма, а уж тем более “фашизма русского” до такой степени раскручена, что многие уже впадают в истерику. О каком “восходе” идет речь? В чем это выражается в нашем городе? Начались еврейские погромы? В пивных идут дебаты о превосходстве русской нации? Эта тема муссируется официозными СМИ, нас запугивают десятками тысяч скинов, их военными лагерями и забитыми до смерти лицами нетитульных наций. Это очередная кампания по демонизации нашего народа.
RaulУважаемый Артист.С болью в душе хочу с Вами согласиться. Наше общество действительно пропитано национализмом и ксенофобией.Те, кто заинтересован или сочувствующий, может самостоятельно порассуждать относится это к фашизму или нет, а на мой взгляд это просто ничего не значащие тонкости. И любая нетерпимость к людям, независимо от того, по какому принципу, для меня и есть фашизм.Так вот, я хочу сказать, что Наша страна сейчас даже более фашистская, чем Гемания 30-х годов. Там, по крайней мере, идеология насаждалась и поощрялась самим государством. У нас же само общество нетерпимо относится к чужакам, будь это люди другой национальности, расы или иной сексуальной ориентации. Только не уверяйте меня, что это разные вещи. Еще раз повторю, что для меня любая нетерпимость к людям и есть фашизм. Читал один форум на сайте “Комсомольской правды”. Там во время обсуждения статьи о том, как в одном городе пострадали члены азербайджанской диаспоры только за то, что пытались воспрепятствовать угону их собственной машины. Так вот, из 150 отзывов, подавляющая часть имела совершенно националистический характер. И это в такой многонациональной стране, как Россия.
ТрезвенникПока так называемые “гости” из ближнего зарубежья будут себя вести по хамски по отношению к титульной нации, отношение большинства к ним всегда будет напряженным.Притягивать за уши сюда такое понятие как “фашизм”- подлость и провокация
Raul[quote name='Трезвенник'] Пока так называемые “гости” из ближнего зарубежья будут себя вести по хамски по отношению к титульной нации, отношение большинства к ним всегда будет напряженным.Притягивать за уши сюда такое понятие как “фашизм”- подлость и провокация [/quote]Вы мне объясните что это за понятие “титульная нация”. Да и какая разница каким словом это называть – фашизм, нацизм или коммунизм. Все люди рождены свободными и все заслуживают человеческое отношение. А хамов полно и в этой вашей “титульной” нации. Я вон в окно выглядываю и вижу как эта вот “титульная” с настоящей русской фамилией швыряет пустые пивные бутылки прямо с балкона. А сами-то Вы, уважаемый Трезвенник, уверены, что Вы на все 100% русский? Может, и у Вас есть доля кавказской или еврейской крови? Собственно, я не вижу что в этом плохого. А вот таких как Вы это наверняка коробит.
ТрезвенникОго, сколько эмоций! Помоему, я это уже где-то слышал, то ли в перлах Валерии Ильиничны, то ли в набатных докладах МХГ. Про то что ” Все люди рождены свободными и все заслуживают человеческое отношение” -полностью согласен и никогда не говорил противного. Жаль только что с вами были несогласны автохтоны Каквказских и Среднеазиатских республикв начале 90-х. И про лозунги “Русские, не убегайте, нам нужны рабы и проститутки” это всё Михаил Леонтьев с Рогозиным понапридумывали. У меня товарищ в армии был, который жил в Таджикистане во время известных событий, вот у него много бы было чего сказать Вам.Вернемся к теме, наряду с миграцией порядочных и трудолюбивых людей (неважно откуда, с каким цветом кожи, акцентом и религией) есть и нелегальный поток. Для примера – [link url='http://www.nobf.ru/'] почитайте [/link] о борьбе с наркотиками на Урале. Очень занимательно.И по поводу процентного содержания крови- об этом сказали Вы, мне подобная ересь даже в голову не приходила. Национальность, если уж на то пошло, определяется ментальностью индивидуума, этносом, в котором он сам себя позиционирует, но никак не процентами крови. Чтобы Вам было понятнее – к сожалению, в наш ареал обитания проникают существа, для которых наши морально-нравственные нормы, законы и устои НИЧЕГО не значит, и в нас они видят корм, просто корм
Raul[quote name='Трезвенник'] Национальность, если уж на то пошло, определяется ментальностью индивидуума, этносом, в котором он сам себя позиционирует, но никак не процентами крови. [/quote]Да, вот тут Вы правы. И когда я вижу как проявляется менталитет “титульной” нации, мне все больше хочется не иметь с ней гичего общего. А про корм это это тоже ведь слишком распространенная точка зрения, чтобы воспринимать ее всерьез. Скучно все это уже слушать, придумайте что-нибудь свое. И еще, очень просто кивать на других. Это в советские времена было придумано отвечать Америке “а у вас зато негров убивают”. Надо отвечать за свои поступки, а не делать себе снисхождение на занозу в чужом глазу. Знаете, бревно в своем удобно не замечать.
АртистНе хотел возвращаться к данной теме. Однако не смог удержаться от соблазна. В России очень сильны националистические настроения среди простых обывателей. И это не выдумки всевозможных правозащитных структур. Национализм активно используется экономически сильным меньшинством для решения своих собственных экономических интересов. Вспомните, чем прикрывались погромы китайских торговцев на рынках Петропавловска? Камчатские власти во главе с «красным» КПРФовским губернатором Машковцевым обосновывали погромы защитой интересов дальневосточников. На самом деле от избиения китайских негоциантов выиграли только одни камчатские спекулянты, которые с помощью «интернационалистов» из КПРФ и их административного ресурса избавились от конкурентов. Теперь о погромах РУССКИХ в бывших Советских среднеазиатских республиках. Там также как и в России, простой люд был оболванен националистической пропагандой, которую активно насаждала местная элита. Кто в них участвовал должны быть наказаны и это даже не оспаривается. История показала, что от этого националистического пожара в выигрыше оказались только местные беи и князьки. А простые люди оказались ввергнуты в духовное мракобесие и материальную нищету. И ещё, те кто спекулирует на национальной трагедии конца ХХ века спешу сказать, прежде чем обвинять наших узбекских, таджикских, казахских и других братьев в национализме. Вспомните сотни тысяч и миллионы русских детей, женщин и стариков которые нашли кров и хлеб в гостеприимных среднеазиатских республиках во время ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕНОЙ ВОЙНЫ. Тогда русским эвакуированным никто не тыкал, что они кого-то объедают и обделяют, вместо этого с ними делились последней краюхой хлеба. Сейчас вместо благодарности МЫ «титульный» народ РФ, тыкаем и понукаем гострабайтеров бежавших от нищеты и безысходности в Россию.
Трезвенник[quote name='Raul'] И когда я вижу как проявляется менталитет “титульной” нации, мне все больше хочется не иметь с ней гичего общего. [/quote] * “Титульная” нация вздохнула с облегчением, на одного бесполезного пассажира стало меньше )))*[quote name='Raul'] И еще, очень просто кивать на других [/quote]Рады бы не кивать, да не хотим Косова у себяP.S. Живите сами с лицемерной позицией “ударили по одной щеке-подставь другую” и нечего учить народ , от которого вы с такой гордостью и пафосом дистанцируете себя
Triskel[quote name='Raul'] Еще раз повторю, что для меня любая нетерпимость к людям и есть фашизм. [/quote]Нетерпимость к насильникам и убийцам – тоже есть фашизм?[quote name='Raul'] А хамов полно и в этой вашей “титульной” нации. Я вон в окно выглядываю и вижу как эта вот “титульная” с настоящей русской фамилией швыряет пустые пивные бутылки прямо с балкона. А сами-то Вы, уважаемый Трезвенник, уверены, что Вы на все 100% русский? [/quote]Это у вас самая настоящая русофобия. Вся проблема вообще в том, что в нашей стране изначально было извращено это понятие – национализм. Годы беспредельного либерализма повлияли, конечно. Дошло не просто до того, что люди не просто боятся лишний раз заявить о правах представителей своей национальности, но и даже просто стесняются себя к ней причислять. Такой вот стериотип: “русские плохие, тупые и ленивые”. Этакий национальный пессимизм. Однако, на самом деле в национализме нет ничего плохого. Самое главное он проявляется, в первую очередь, в уважении к собственной нации. Франция, например, – ужасно националистическая страна. Понятие “француз” там очень многого стоит. Или Япония. Японцы гордятся своей нацией. Русские же боятся лишний раз сказать, что они русские – а вдруг подумают, что раз ты говоришь, что русский, то значит против всех остальных наций? Значит фашист.Что, например, плохого в защите прав русскоязычного населения в странах, где эти права ущемляются? Или выступление за ограничение миграции из некоторых стран в Россию представителей других национальностей, что связано с определенными обьективными причинами? Это самые настоящие националистические меры.[quote name='Трезвенник'] Национальность, если уж на то пошло, определяется ментальностью индивидуума, этносом, в котором он сам себя позиционирует, но никак не процентами крови. [/quote]Позиционировать можно себя с какой-нибудь нацией – это как раз социо-культурное понятие. Этнос же как раз таки и связан с кровью…
Raul[quote name='Triskel'] Нетерпимость к насильникам и убийцам – тоже есть фашизм? [/quote]Да, Вы правильно меня поняли. Поскольку человек не может, не имеет права судить другого человека, ибо любая оценка будет субъективна. Если я покажу Вам на человека и скажу, что он убийца, то Вы его будете ненавидеть только на основании моих слов. А вдруг я солгал или не знаю всех обстоятельств? А судить может только общество и от того, насколько оно здорово и не озлоблено, будет зависеть объективность суда.А насчет Франции Вы не правы. Это страна с очень либеральным отношением к некоренным французам. Вся страна наводнена переселенцами из Алжира и либерализм, я бы даже сказал – социальное предпочтение, к переселенцам приводит всю страну к потрясениям, которые мы наблюдаем по телевизору. Я не за ущемление национальных меньшинств, а за разумную политику ко всем живущим в стране. Ведь человек – житель Земли и по большому счету нет для него объективных ограничений. Он волен сам выбирать где ему жить – в России, Франции, Алжире или какой другой стране.
RaulА я вообще не понимаю что значит понятие “нация”. Ведь в конце концов все равно на Земле все нации рано или поздно перемешаются настолько, что нельзя будет определить кто есть кто. Я думаю, что графа “национальность” в паспорте – и есть самое большое национальное ущемление, поскольку оно декларируется государством. В этом плане США можно принять за образец демократии и межнациональной терпимости. Представляю как сейчас завопят американоненавистники. Я сам был когда-то таким. Но на мой взгляд США – эталон терпимости к любой нации, вероисповеданию, сексуальной ориентации и вообще к людям с любым мировоззрением. Вы когда-нибудь слышали о межнациональных конфликтах в США? То-то!
Трезвенник2RaulОтдалились от темы топика. У вас кроме русофобских мыслей есть конкретные факты, цифры, хоть что-то относящееся к теме. А то топикмастер забил тревогу, а как до конкретики – пшик
Copyright ©