Бритва64.
bortsovРад что в дискуссии принимает участие человек закончивший исторический и экономический факультеты и главное умеющий мыслить. Когда Вы учились, то в то время как раз наше образование и учебники финансировались меценатом из-за бугра. Наука пошла на пользу.Нет субъекта – нет науки? А как же наука создает субъекты.В свое время говорили, что марксизм не догма, а вы про абстрактный дом из кирпичей. Кто Вас учил философии?Тоталитаризм присущ любой власти, вы все про коммунистов. Почему пошли на восток. Да что бы уничтожить первое в мире государство рабочих и крестьян. Их классовое чутье не подводило, а вы об этом наверно даже не задумывались.Стадо? Оно не будет жертвовать своими жизнями во имя страны, общества, общины. Историк, а не знаете, чем занимался Столыпин и как он уничтожал в деревне общины при помощи столыпинского галстука (виселицы) и столыпинского вагона.Угрозы войны нет. Значит армия не нужна и можно устраивать военную базу в Ульяновске. Хотя еще не давно власти кричали только об заходе военных кораблей в Феодосию. А сейчас легитимность выборов покупают продажей интересов России.Прописка-регистрация, что изменилось. Чипы скоро вшивать начнут.Конкуренция, а где работающие предприятия в Комсомольске на Амуре. Раньше сюда приезжали, а сейчас бегут как крысы с тонущего корабля.А вся ваша сущность в джинсах, которые сейчас шьют в Китае, а я в свое время покупал изготовленные в г.Калинине.А вообще то о коммунизме говорить нам с вами рановато. Для начало хотя бы партию воров и жуликов от власти отстранить законным путем.
boyar[quote name='bortsov'] Для начало хотя бы партию воров и жуликов от власти отстранить законным путем [/quote]Полностью согласен с Вами, гнать нужно в шею. Только вот партия эта – прямой наследник нашего советского прошлого. Замаскировались немножко, а так – один в один
bortsovНаучитесь отделять мух от котлет. Партия воров и жуликов, как организация, может и наследница, а люди создавшие ее захотели денег – власть была.Но Вы подходите к партии, как организации, чьи интересы она представляет. Что она предлагает для достижения своей цели и какими путями.Так вот партии коммунистические отличаются от социалистических, но на первом этапе они союзники. А вот буржуазные партии защищают капиталистические ценности и я уверен, что их поддерживают не большинство России.
boyarК вопросу о собственности при коммунизме и гибельности капиталистического способа производства для человеческой цивилизации.Об этом заявляется в программе КПРФ. Вам не кажется, что любой способ хозяйствования и связанных с ним отношений имеет свои негативные черты? Главное – люди, которые этим занимаются. И коммунизм, по-моему, имеет гораздо больше предпосылок к хищническому отношению к природе и окружающему миру. Поскольку общее – значит ничьё. И история Советского Союза – история бесхозяйственности и непродуктивных расходов.Русский человек всегда был бережлив, а сегодня мы до сих пор не можем избавиться от, мягко говоря, безразличного отношения к «казённому» имуществу, стремлению стырить то, что плохо лежит – ничьё ведь!Главное в капитализме – свободная конкуренция. А здоровая конкуренция начинается с общественной, политической жизни. Коммунизм с его однопартийностью и отсутствием демократической процедуры выборов в любую структуру власти, привёл к приходу к власти в большинстве случае абсолютно некомпетентных людей. Главным было не умение проявить свой профессионализм в конкурентной борьбе за занятие должности, а «близость к телу» или другие «достоинства». Хрущёв имел 3 класса образования, Брежнев – семь. И таких примеров масса.Сегодня, кстати ничего не изменилось. Отсутствие политической конкуренции приводит к разложению власти, а это влияет на все стороны жизни. Именно поэтому у нас каждый день что-то падает, взрывается, а глава Роскосмоса может позволить себе устроить пьяную драку из-за своего пресс-секретаря (бывшей фотомодели). И такие люди приходят к власти и остаются у руля. А космические спутники продолжают взрываться и падать.Отсутствие частной собственности было очень выгодно для консервации советского строя, так как развитие оппозиции требует не в последнюю очередь финансирования, независимого от государства.Свободные собственники могут финансировать свою политическую деятельность.Так что возврат к коммунизму (которого, естественно не будет никогда) неизбежно приведёт к сворачиванию даже тех чахлых элементов свободы и демократии, которые есть сегодня.
VaIerik[quote name='boyar'] К вопросу о собственности при коммунизме [/quote]При коммунизме? Какая собственность?[quote name='boyar'] И коммунизм, по-моему, имеет гораздо больше предпосылок к хищническому отношению к природе и окружающему миру. Поскольку общее – значит ничьё. [/quote]Всё вокруг колхозное, значит – ничье. Уровень кухонных анекдотов и хихиканий в подворотнях.[quote name='boyar'] И история Советского Союза – история бесхозяйственности и непродуктивных расходов. [/quote]Магнитка, ДнепроГЭС, тысячи построенных заводов и … славный город Комсомольск-на-Амуре. Вот уж полная бесхозяйственность. Вместо того, чтобы членам политбюро РКП(б) загнать полученные деньги от коллективизации индустриализации в оффшоры, простите, в швейцарские банки, они, дураки, вложили их в строительство нового города. Вот идиоты бесхозяйственные![quote name='boyar'] сегодня мы до сих пор не можем избавиться от, мягко говоря, безразличного отношения к «казённому» имуществу, стремлению стырить то, что плохо лежит – ничьё ведь! [/quote] Где у нас “казенное” имущество? Да у нас на каждую “имущенку” по десять ЧОПовцев стоит, не считая полиции. [quote name='boyar'] Коммунизм с его однопартийностью и отсутствием демократической процедуры выборов в любую структуру власти, привёл к приходу к власти в большинстве случае абсолютно некомпетентных людей. [/quote]Вы видели коммунизм? О чем Вы? В нашей стране был построен лишь развитый социализм с предпосылками перехода к нему самому, светлому, желаемому. И вообще, коммунизм бесклассовое общество без всяких на то партий, выборов, структур и прочей лабуды. Зачем все это, если самосознание граждан достигает такого уровня, что отпадает необходимость существования главного органа подавления и регуляции общественных телодвижений – государства. Трудно представить? Нужно мечтать![quote name='boyar'] Хрущёв имел 3 класса образования, Брежнев – семь. [/quote]При всей моей индифферентности к этим деятелям, последний, который Леонид Ильич, во время войны не мослы грыз в обозе и вшей давил, а конкретно воевал, на той же Малой Земле. И до полковника дослужился не в гарнизонном доме офицеров, как нынешний гарант, а на передовой.[quote name='boyar'] Отсутствие частной собственности было очень выгодно для консервации советского строя [/quote] Какая консервация? Хорошо частная собственность консервирует взорвавшиеся блоки на Фукусиме. Водичкой поливают, сливая в океан тысячи кюри. Вот наглядный пример “бережного” отношения капсобтвенников к окружающему. Реакторы 1974 года, мериканские, гоняли в полный рост, в зоне сейсмической активности. Защита от цунами, нафига? Прибыль прибыль и еще раз прибыль. Да здравствует Фукусима в каждом доме как светочь капитализма, “светлого” будущего человечества!
boyar[quote name='odeon13'] Вы видели коммунизм? О чем Вы? В нашей стране был построен лишь развитый социализм с предпосылками перехода к нему самому, светлому, желаемому. [/quote]Для коммунистической идеологии различение социализма и коммунизма как нисшей и высшей стадии весьма удобно. Коммунизм при этом вроде бы уже есть и вроде бы его еще нет. Есть часть, а целиком будет когда-нибудь потом. И все дефекты реальной жизни в коммунистических странах можно отнести за счет того, что еще пока не достигли полного коммунизма. Так что это разделение чисто идеологическое.И сегодняшние идеологи коммунизма говорят тоже самое: “Вот почти построили, а тут Горбачёв со своей перестройкой!” И почему-то надеются, что вот им-то точно удастся воплотить идеи Маркса более продуктивно.На самом деле то, что мы видели в Советском Союзе и других странах – единственно возможный вариант воплощения идей Маркса и компании о светлом будущем. Другого коммунизма быть не может!
VaIerik[quote name='boyar'] Для коммунистической идеологии различение социализма и коммунизма как нисшей и высшей стадии весьма удобно.Коммунизм при этом вроде бы уже есть и вроде бы его еще нет. Есть часть, а целиком будет когда-нибудь потом. И [/quote]Боже мой, какая каша.[quote name='boyar'] И все дефекты реальной жизни в коммунистических странах можно отнести за счет того, что еще пока не достигли полного коммунизма. [/quote]Какие коммунистические страны, Вы о чем? Назовите хоть одну, где не было денег, государства, где все жили по принципу “От каждого по способности, каждому по потребности”?
VaIerik VaIerikСобытия происходящие во Франции и Греции показывают, что корпорократия начала добровольный демонтаж капиталистической системы. Однако перенаселение планеты ставит перед капитализмом трудноразрешимые задачи. Одна из них: Построение системы распределение ресурсов. Можно назвать это социализмом, но при этом роль государства претерпит значительные изменения.
Бритва64[quote name='boyar'] К вопросу о собственности при коммунизме и гибельности капиталистического способа производства для человеческой цивилизации.Об этом заявляется в программе КПРФ. [/quote]Не читал их талмуды, но забавно звучит. Получается программа КПРФ противоречит своему(как они называют) учителю Марксу.Ну собственно их предшественники в виде КПСС показали все это на практике – чем закончилась их 70-летняя эпопея строительства коммунизма. Коммунизм они так и не построили – народ оказался все-таки не готов к такой жизни(точнее сказать по ихней терминологии массы, массы не созрели или не дошли до нужной кондиции). Правда утверждают что достигли развитого(надо же додуматься – развитого!) социализма и тут на тебе – им на голову Горбачев со своей перестройкой. Что ж это за идея такая( это к товарисчу Борцову) – что один человек все развалил – ткнул пальцем и высохший глиняный колосс рассыпался?Имхо и никакого социализма при КПСС и совдепии не было. Это был какой-то мутант-капитализм в форме эксплуатации трудящихся собственником на средства производства в виде государства. Причем это все было сделано все в таком виде что форма и содержание(суть) находились в глубоком противоречии. Внешний вид не соответствовал сути явлений и процессов. В результате и получили что хотели доказать – капиталистический( в понимании коммунистов) способ производства по-коммунистически – гибельный путь человечества. Имхо в крайней форме у них должно получиться при реализации принципа – “от каждого по способности – каждому по потребности” – небольшая кучка способных должна будет кормить ораву дармоедов – что-то подобно как у Салтыкова-Щедрина “Как один мужик двух генералов прокормил”.Поскольку была тотальная госсобственность то существовал и соответствующий класс в обществе – так называемая некоторыми исследователями номенклатура(или еще обойма). Если брать их в отдельности, то можно сказать, что для себя они построили развитой социализм – жили за счет распределения благ посредством всяких “кормушек”( они так и называли на своем слэнге источники своих благ, куда простому трудящемуся вход был закрыт).Тут вот в соседней теме про рыночную экономику упомянули про черную икру для этих избранных в СССР. Так помню еще у моих родителей валялась(пылилась) такая книга сталинских времен – “Книга о вкусной и здоровой пище”. Им от их родителей досталась. Я не знаю для кого ее издавали, но явно не для работяг.А про черную икру есть такой( и не только) практически [link url='http://magazines.russ.ru/znamia/2005/6/fri7-pr.html'] анекдот из жизни [/link] – случай когда один наш ученый поел в одной такой “кормушке” с иностранным(капиталистическим) профессором, который сказал – дескать все жалуетесь, что у вас в СССР плохо, а он(профессор) черную икру поел впервые у нас. Когда ему возразили, что у него в Германии ее можно свободно купить в магазине, то тот пояснил что это очень и очень дорогое удовольствие. Ну а когда наш ученый ему в ответ еще добавил, что в магазинах в СССР ее вообще нет, то последними словами профессора на русском языке было дикое удивление – “а как же то что мы если в ресторане?”. Далее у него отшибло память на русский язык.А сейчас видимо многие ностальгируют по тем временам или одержимы целью так жить – паразитируя на теле трудящихся, прикрываясь красивой идейкой под названием коммунизм. Ведь та же самая картина – за какие-то интересы трудящихся “борются” люди далеко не того класса. Их вообще трудящиеся просили? Откуда они вообще знают что нужно трудящемуся человеку, его семье. Чего он хочет?Вот поэтому они(коммунистические идеологи) и стараются обезличить человека до уровня массы( какой массы? – они разные бывают), довести до такого уровня, чтобы легко было управлять. Интерсное тут замечание про союзничество коммунистов с социалистами на первом этапе. Стоит обратить внимание на это. Прецендент исхода такого союзничества уже был – коммунисты практически всех кто не успел спрятаться пустили в расход. Вот товарисч Борцов это все и характеризует вашу идею построения коммунизма. И не надо говорить про то, что там кто-то извратил вашу коммунистическую идею. Коммунисты свою же идею и воплощали. Не надо абстрагировать абстрактные вещи. Видимо потому у вашего полубога Ленина была только “четверка” по логике и то по “блату”( отец-Керенский был так скзать в подчинении у отца-Ленина). Вы ведь все делаете по Ленину, а значить и образ мышления принимаете его.[quote name='boyar'] Хрущёв имел 3 класса образования, Брежнев – семь. И таких примеров масса. [/quote]На таком уровне оно у них и осталось, несмотря на окончание потом каких-то там заведений. В данном случае имхо подразумевается фундамент. И причем не только одних знаний, но и определенного образа мышления. Если до совершеннолетия у человека был заложен достаточно высокий образовательный фундамент знаний, то ему далее есть на чем строить. А если было три класса, то хоть двадцать институтов закончит, то ему это не принесет никакой пользы. Только что будет перед глазами других своими корочками-дипломами размахивать и пятками в грудь бить. Это тоже кстати одна из характерных негативных черт социалистического по-коммунистически строительства – “папа у Васи силен в математике – учится папа за Васю решать – папа решает, а Вася сдает”.Это я к тому что один второй наш товарисч коммунист говорит про неправду, хотя вроде как заканчивал педагогический институт и должен знать(понимать) об образовательном уровне.
Андросмного спорят, однако скажу на своём жизненном опыте, благо пережил многие “перестройки”, мне интересно вот знать, чем можно похвастаться с 1986 года, с момента развала Союза и социализма как такогового? Я, не знаю.Социализм: что я имел и через что прошёл: бесплатный д/с, абсолютно доступный, бесплатное общее среднее и высшее образование – абсолютно точно, причём качественное, там уже, если не сдал экзамен, “вложения в зачётку” не помогут – вылетишь с института. Заводы работали в три смены, зарплата к примеру у отца около 800 в месяц (сварщик 6-го разряда), пенсия 168, у матери – около 300, пенсия 132.Квартиры от заводов – нормально работаешь – получи, мы сменили три, рождался ребеной – улучшались жилищные условия – а сейчас – в чьих квартирах мы живём в большинстве своём – в родительских или прародителей.Говорят там продуктов не было-чушь: говядина 3.40, свинина 2.20. А разве можно ту же варёную колбасу сравнить с настоящей?За 3-х комнатную квартиру платили в месяц – чуть больше 10 рублей, напомню свет 2 коп\квт/час. Проезд – 6коп, Пролёт до Москвы – 112 рублей, до Хабаровска купе – 8.50, самолётом-11рублей.А, как строился город, как прирастали парки, атракционы в них (парк Дзёмги), как росла социалка.А, медицина, если умер человек в больнице – так это ЧП, а сейчас?Кредиты – “0” – процентов.Что то я не помню у себя во дворе “алконавтов и наркоманов” – вот вспоминаю, ну не видел ни одного наркомана. Да, уровень жизни (одежда, разнообразие продуктов было скромнее – но, думаю со временем и это бы встало на свои места)Армия – самая мощная в мире, а сейчас?Вот я не вижу ни одного плюса с 1986 года, кроме постоянного повышения цен на всё и вся, скоро останемся в трусах, сколько предприятий полноценно работает в Комсомольске, только нефть, лес, самолёты, и то их всех выпуск сокращается.А, как разговаривают наши дети идя со школы….Честно скажу, мне тогда жилось и трудилось лучше, с энтузиазмом и патриотизмом за 200 рубл/мес.+плюс жена 185, один ребёнок, второго передумали, так как началась неразбериха в стране, пришли “перестройки” и какое развитие страна получила от них?, Стало ли лучше от этого простой, отдельно взятой семье? Ну, если кредитов набрать….А, если без них, и без помощи родителей и прародителей, то как?Возьмём Китай, так отвлечённо, ведь он взял всё лучшее от Союза и применил у себя, там до сих пор не сменяемо – коммунистическая партия Китая, и я уверен, лет через 10, может раньше – он будет самой мощной державой в мире, а мы на уровне Нигерии…Был в Удалянчи, что поразило, девочка в очень красивом платьеце подобрала катящейся фантик и отнесла в урну, а у нас?Наши дети какие книги читают, на каких фильмах воспитываются? Я, так вообще перестал смотреть ТВ, только о животных, исторический канал, познавательные и всё (комтек) – все федеральные задвинул, начиная с 45 места, смотреть нечего, Малахова? или “давай поженимся”, Знаете, какое счастье, что я пожил при социализме/коммунизме, теперь и умирая, есть, что вспомнить хорошее. А сейчас не могу!Сам, своими руками, создал “зелёную зону”, ухаживаю уже более 2-х лет за ней, как говориться “глаз радует”, думаете кто то помог? Нет! Только наоборот, стремятся сломать, вытоптать (хотяметаллическое ограждение, но пописать надо под деревце, пивную бутылку туда же и т.д.)Вот такое ощущение, что буду жить, но я не доживу, как в фильме “водный мир”. А, пенсия будет при стаже 45/40 лет – многие доживут, и сколько потом на лекарства из неё отдавать будут. Знаю не по наслыщке, помогаю одной бабушке, 77 лет, заслуженный учитель, ветеран, пенсия чуть больше 12 тыс зимой (отопление), около 4,5 тыс коммуналка, лекарства платные (пока получишь по бесплатному рецепту – можно на старт) – минимум 3 тыс, и что на питание -около 5 тыс, а ведь месяц надо жить, и ещё одежду или покупать или донашивать, о мебели можно смело забыть новой ей.Вот не знаю, но,думаю, “уйдут старики в мир иной и уйдёт память о добром и хорошем”
VaIerikэх я только пионером успел побыть, но хлеб по 6 коп., помню. только вот кроме хлеба в магазинах ни фига и небыло, Социализм хорош лишь для всех, а не только для партийных. У меня мать парторгом была так я этого дефицита незаметил, зато в школе меня терпеть немогли. Не один раз дрался! Как- же, партийный выкормышь!
Бритва64[quote name='Андрос'] Социализм: что я имел и через что прошёл: бесплатный д/с, абсолютно доступный, бесплатное общее среднее и высшее образование – абсолютно точно, причём качественное, там уже, если не сдал экзамен, “вложения в зачётку” не помогут – вылетишь с института. Заводы работали в три смены, зарплата к примеру у отца около 800 в месяц (сварщик 6-го разряда), пенсия 168, у матери – около 300, пенсия 132. [/quote][quote name='Андрос'] Армия – самая мощная в мире, а сейчас? [/quote]Вот с последнего и надо было начинать плясать. То что Вы описали – это было уже ближе к перестройке, когда уже не Брежнев со своим суперобразованием рулил, а опять какой-то кагэбэшник после него пришел к власти(хоть и на короткое время). Вот у того действительно было подходящее образование.Как жилось при “сиськи-масиськи” мне рассказывали. Хотя бы такой момент – основные доходы в местный и не только бюджет шли в таком порядке – на первом месте – КНПЗ; на втором – продажа водки. Плюс гонка вооружений – заказов тьма, потребность в работе и обеспечении жизнедеятельности Дальнего Востока насущна.Так что не надо ностальжи про последние пред(!)перестроечные годы. Это капля в море что Вы описали по сравнению с тем что Москва(читай ЦК КПСС и др) выгребали(не брали, а выгребали!!!) хотя бы из Дальнего Востока на обеспечение своих “кормушек” той же икрой.У меня знакомый расскакзывал как еще в 1976 году, живя на Дземгах, по вечерам, учась в школе делал домашние уроки при свете самодельной лампадки на подсолнечном масле, потому как банальные свечки были большим дефицитом ввиду постоянных отключений света – непонятно то ли тупо во исполнение брежневского “экономика должна быть экономной”, то ли действительно электричества не хватало. Вы вот это как понимаете – при Вашем развитом социализме – школьник делает уроки при свете лампадки? Как там с вашим коммунизмом и электрификацией всей страны. Даже не то что социализмом, капитализмом не пахнет – какая-то ветхая полуфеодальная ветхость. Возле домов рассказывал стояли газгольдерные от которых вот действительно постоянно несло той самой вонью. И никто ни про какие митинги по прекращению этой вони даже и подумать проводить не собирался. Подвалы некоторых домов(причем достаточно много) были заполнены фекальными водами.Кстати надо поинтересоваться у него как там было с наркоманами в то время, но что народ пил постояннно во дворах и по квартирам – это было как он рассказывал. Пьянство по его рассказам процветало и на некоторых производствах. Даже рассказал одну историю в Комсомольске про неизвестную по поставщику цистерну со спиртом, про содержание которой как-то узнали работяги одного близлежащего завода. В результате вся ночная смена была в усмерть пьяная. Приехавшие на завод какие-то партработники увидели такую картину, что рабочие понабрали этого спирта во все подходящие емкости – даже сапоги использовали. Это вот такой Ваш развитой социализм.
Страшила[quote name='Андрос'] бесплатный д/с [/quote]Неправда! Все платили от 10 до 20 рублей и выше в зависимости от дохода. Были скидки некоторым категориям населения, например, многодетным, но небольшие …[quote name='Андрос'] “вложения в зачётку” не помогут – вылетишь с института. [/quote]Был другой ресурс – “… через завсклад, через директор магазин, через товаровед …” Либо звонок из райкома, горкома и т.д. непосредственно ректору. Небольшой диалог с преподавателем – желанный зачёт в зачётке. [smile :)))][quote name='Андрос'] Квартиры от заводов – нормально работаешь – получи, мы сменили три, рождался ребеной – улучшались жилищные условия [/quote]Абсолютно точно можно сказать, что либо вы, либо ваши родители принадлежали к партийной номенклатуре … Я лично знаю многодетные семьи, которые десятилетиями ютились по общагам. Так что не надо обобщать свой единичный опыт. Нынешняя номенклатура ЕР – модернизированной КПСС и сейчас не бедствует 😀 [quote name='Андрос'] Говорят там продуктов не было-чушь: говядина 3.40, свинина 2.20. [/quote]Где там? Подскажите, в каких магазинах города это всё можно было купить? Если этого не было даже в магазинах, обслуживающих только ветеранов войны? (были такие магазины) А если говорить о центральной России, то не подскажете, что за термин – “колбасный поезд” или “колбасная электричка”? 😀 Тотальный дефицит всего!!! Не надо пытаться обманывать и держать людей за идиотов.[quote name='Андрос'] напомню свет 2 коп\квт/час. [/quote]Это если у вас не было газа, а так в два раза больше.[quote name='Андрос'] А, медицина, если умер человек в больнице – так это ЧП [/quote]Ну, да. Тогда выгоняли умирать домой … Впрочем, как и сейчас. Ещё Жванецкий задавал вопрос – какими лекарствами лечить? Которые лечат или которые есть в наличии? Вот всех и лечили аспирином да анальгином … [quote name='Андрос'] Армия – самая мощная в мире, а сейчас? [/quote]Полная трёхмиллионная ржавая развалина, сдобренная коррупцией и дедовщиной. Издевающаяся и унижающая служащих в ней. От которой все бежали, как чёрт от ладана. Косили, кто как мог. Поговорка того времени: “Армия – хорошая школа, но лучше её пройти заочно” 😀 Это, конечно, не касается нескольких, вполне боеспособных частей, типа “Альфа” и т.д.[quote name='Андрос'] Вот я не вижу ни одного плюса с 1986 года, кроме постоянного повышения цен на всё и вся, скоро останемся в трусах, сколько предприятий полноценно работает в Комсомольске, только нефть, лес, самолёты, и то их всех выпуск сокращается. [/quote]А что Вы хотели? Именно с этого времени резко упала цена на нефть и даже просто добывать её стало нерентабельно. А то, что мы производили – никто покупать не хотел, даже лучшие друзья, как, впрочем и сейчас. Кроме пшеницы, леса, энергоресурсов и кое-каких вооружений. Сейчас хоть пшеницу стали экспортировать, а в СССР покупали в США и Канаде. Вот тогда и закончилась прославляемая Вами советская экономика 😀 [quote name='Андрос'] Возьмём Китай, так отвлечённо, ведь он взял всё лучшее от Союза [/quote]Пока Китай брал от Союза – он был ещё более нищим и убогим, чем СССР, так как не было там нефти и газа и нечего было продать. Мой отец – пограничник, рассказывал, что на другом берегу китайцы выходили из дома по одному. Почему? На всю семью был один комплект одежды … А когда Китай вернулся к частной собственности и свободному предпринимательству – вот здесь и началось рождение нового Китая, благо, работать они умеют. Просто там партия власть не отдала, а у нас нашли уловку как её отнять – через развал. Ведь по другому Ельцин бы Горбачёва не сверг. А Борис Николаевич – рубаха-парень и выпить не дурак, такого грех не облапошить. А Китай продолжает воплощать в жизнь мечту Горбачёва – “социализм с человеческим лицом”…[quote name='Андрос'] Был в Удалянчи, что поразило, девочка в очень красивом платьеце подобрала катящейся фантик и отнесла в урну, а у нас? [/quote]Вы так говорите, как будто российские дети – посторонние дети. Кто их воспитывает, как не мы. Может только в советском воспитании было больше насилия, а оно меняет душу человека, может сделать из него труса или наоборот агрессора. Может лучше, когда не очень хорошие качества проявляются открыто, честно, без лицемерия и обмана, не прячутся за пионерскими галстуками и комсомольскими значками?[quote name='Андрос'] Наши дети какие книги читают, на каких фильмах воспитываются? [/quote]А раньше на каких воспитывались? Где красные побеждают? В Голливуде на несколько порядков больше детских качественных фильмов, причём без всякой идеологии. А что детям смотреть – выбирают родители … Как и читать…[quote name='Андрос'] Я, так вообще перестал смотреть ТВ, только о животных, исторический канал, познавательные и всё (комтек) – все федеральные задвинул, начиная с 45 места, смотреть нечего, Малахова? или “давай поженимся”, [/quote]Вот и правильно – “не читайте советских газет”. Из нынешних 100 -120 каналов есть что выбрать … 😀 [quote name='Андрос'] Знаете, какое счастье, что я пожил при социализме/коммунизме, теперь и умирая, есть, что вспомнить хорошее. [/quote]Ну, да. Солнце было ярче, трава зеленее, небо голубее и жена моложе 😀 А у меня самые яркие воспоминания связаны именно с “новым временем”, может быть, конечно, это связано не со временем, а с местами пребывания …[quote name='Андрос'] Вот такое ощущение, что буду жить, но я не доживу, как в фильме “водный мир”. [/quote]Вот видите, сами примеры Голливудские берёте. А кто там не дожил? Главные герои, вроде, высадились на вершину Эвереста … Правда, ухастик опять уплыл … 😀 [quote name='Андрос'] Вот не знаю, но,думаю, “уйдут старики в мир иной и уйдёт память о добром и хорошем” [/quote]Действительно, мир стал жёстче, но это может сказать любой житель планеты. Но это всё-таки лучше, чем жить в темноте, идти на убой и быть пушечным мясом для какой-либо идеологии …
Бритва64[quote name='Страшила'] Именно с этого времени резко упала цена на нефть и даже просто добывать её стало нерентабельно. А то, что мы производили – никто покупать не хотел, даже лучшие друзья, как, впрочем и сейчас. Кроме пшеницы, леса, энергоресурсов и кое-каких вооружений. Сейчас хоть пшеницу стали экспортировать, а в СССР покупали в США и Канаде. Вот тогда и закончилась прославляемая Вами советская экономика [/quote]Это позволяет дать одно из определений “светлой” идеи построения коммунизма как идеологии лозунгов. Ведь руководствовались одним из лозунгов что там типа – “нам нечего ждать милостей от природы – взять их наша задача”. Вот и воплощали в жизнь свою идею и брали не задумываясь. А сейчас коммунисты завопили про “нефтяную иглу” – так они же ее и придумали и на ней жили начиная с Ленина(он положил этому начало). А от советского труженника нужно было даже скрывать то как там в “загнивающем” капитализме по “гибельному” пути люди одеваются, едят, какой мебелью пользуются и прочие “мелочи” жизни. Мол наш мужик и в лохмотьях походит и коллективную радиобалалайку послухает.
Copyright ©