Бритва64.
VaIerik
Пришлый
$kiFF[quote name='Пришлый'] А отталкивает от коммунизма то-же, что и привлекает – что те, кто не работает, тот ест за счет тех, кто работает. [/quote]Это кто ж интересно в то время мог позволить себе не работать и жить за счёт тех, кто работает(имеется ввиду различные пособия и т.п.) Даже статья была за тунеядство 🙂 Даже самому последнему алкашу находилась работа(хоть и в принудительном порядке)А сейчас что? Встают на учет в ЦЗН, получают пособие + работают где-нибудь неофициально. То есть и от нас(официально трудоустроенных работников, честных предпринимателей, отчисляющих налоги) какую-никакую копейку получают в виде пособия по безработице и зарплату чёрную, хотя я их прекрасно понимаю, ибо на одно пособие прожить не реально.Не знаю, почему некоторые жалуются, что денег в те времена нереально было заработать, если ты не у *кормушки* или не в ВПК работаешь. У меня отец будучи молодым преподавателем, постоянно в отпуске шел колымить на стройку и таким макаром заработал себе на первый автомобиль, хотя и просто на жизнь говорит хватало его преподавательской и маминой учительской з/п. А вот потом да….вот потом стало весело 🙂 Что бы как-то прокормиться приходилось частным извозом по вечерам заниматься, на машине которую при *ненавистном социализме* себе приобрел, мать в Китай начала гонять за шмотьём, точку на рынке пришлось открыть…И это мы не жировали, это что бы тупо были деньги на прожитьё…хотя раньше вполне хватало просто работать по специальности полученной в институте…Ещё раз повторю, объективно оценить то время не могу, ибо появился я уже когда всё к концу подходило 🙂 Исключительно субъективный анализ основанный на истории моей семьи и рассказах ближайших родственников.
VaIerik VaIerik[quote name='ФатЪ'] Ваши знакомые, в таком случае были сотрудники КГБ. Или сексоты. Стукачи.Простому гражданину выехать за предела СССР было невозможно, и вы это прекрасно знаете. [/quote]Браво! Вот так походя всех под одну гребенку. Все стукачи и сексоты, кто не согласен с Вами. Серьезная жизненная позиция по обсуждаемой теме, о которой Вы, судя по возрасту, не имеете ни малейшего представления. Но как приятно мимоходом всех получивших квартиры или съездивших за границу при социализме мазнуть грязной тряпкой … Экскурс в историю. 1982 год, пединститут г. Кировограда, на доске объвялений у входа – листок, дословно не помню, смысл следующий – в профкоме института путевки на круиз по Европе, на теплоходе, по Средиземному морю, с заходом в Италию, Францию и что-то еще. Цена – 600 руб. Все желающие – обращайтесь … [quote name='ФатЪ'] А почему за границу-то не выпускали никого? Чего-то боялись? Чего? [/quote]Большой театр, цирк, театр на Таганке, Высоцкий мотался во Францию каждый день. Тот же Высоцкий пел: “Я вчера закончил ковку, я два плана залудил и в загран командировку от завода угодил …” Так что выдумайте что-то поновее.
Бритва64[quote name='odeon13'] Тот же Высоцкий пел: “Я вчера закончил ковку, я два плана залудил и в загран командировку от завода угодил …” Так что выдумайте что-то поновее. [/quote]Это вы придумайте поновее. Высоцкий о том и пел, что[quote name='odeon13'] ФатЪ писал: Ваши знакомые, в таком случае были сотрудники КГБ. Или сексоты. Стукачи.Простому гражданину выехать за предела СССР было невозможно, и вы это прекрасно знаете. Браво! Вот так походя всех под одну гребенку. Все стукачи и сексоты, кто не согласен с Вами. [/quote]про инструктаж перед этой соцзагранпоездкой – “там шпиенки к крепким телом – ты их в дверь….”. Бедного работягу настолько замучили инструктажом и ограничениями по этой загранпоездке, что он захотел лучше в деревню съездить. В сущности Высоцкий в этой песне еще больше сказал о прелестях турпоездок и командировок за границу при советском социализме чем [nick ‘ФатЪ’:30499].И[quote name='odeon13'] Экскурс в историю. 1982 год, пединститут г. Кировограда, на доске объвялений у входа – листок, дословно не помню, смысл следующий – в профкоме института путевки на круиз по Европе, на теплоходе, по Средиземному морю, с заходом в Италию, Францию и что-то еще. Цена – 600 руб. Все желающие – обращайтесь … [/quote]Ну это только на дверях пединститута и могла появиться и для тех,у кого не было нареканий по анкете. А что “все желающие” – так хороший способ определить политические настроения студентов по отношению к загранице. Да и не думаю, что например в этом же году такое объявление могло бы появиться на доске объявлений в нашем политене. Ну и цена – 600 советских рублей для студента – это все-таки очень большие деньги. Да и для рядового препода не так уж мало.Вы судя по всему пытаетесь нам создать впечатление о совдепии на основе каких-то выдержках из контекста – лозунгово так сказать. Но у нас всех есть мамы, папы, бабушки, дедушки и др родственники и знакомые, которым есть что вспомнить и рассказать о прелестях жизни советского социализма и его строительстве.
VaIerik[quote name='Бритва64'] В сущности Высоцкий в этой песне еще больше сказал о прелестях турпоездок и командировок за границу при советском социализме чем ФатЪ . [/quote]Ай, красота! По всем лекалам увода темы в ложное русло. Ваш единомышленник ФатЪ говорил о том, что при Советак никто не мог выехать за границу, я довольно-таки аргументированно доказываю обратное, а Вы говорите о каких-то сложностях и сексотах, уводя дисскусию в сторону. Ездили за границу при Советах – ездили, только не особо рвались. Не поверите, вместо развалин Парфенона интересней было посмотреть закат над Байкалом, попить “капочку кавы” во Львове, поесть шашлыка по-карски в Батуми под фужер “Кинзмараули” и просто посмотреть на звезды сквозь крыши сеновала с пышной колхозницей на очередном выезде на картошку … Вот это и есть социализм!
pavelz[quote name='odeon13'] Экскурс в историю. 1982 год, пединститут г. Кировограда, на доске объвялений у входа – листок, дословно не помню, смысл следующий – в профкоме института путевки на круиз по Европе, на теплоходе, по Средиземному морю, с заходом в Италию, Францию и что-то еще. Цена – 600 руб. Все желающие – обращайтесь … [/quote] Обращаемся 🙂 . Сначала пишем заявление в местком, который должен был дать характеристику-рекомендацию, где нужно выглядеть настоящим строителем социализма и коммунизма с перечислением регалий и наград и… конечно все родственники вплоть до тех что померли, а то вдруг ты политически не зрел и морально не устойчив и скомпрометируешь своим присутствием за бугром государство 🙂 . Только по этому пункту сразу отсеивается процентов наверно 90 🙂 , подписать эту характеристику должны были от профкома до директора организации взяв на себя все ответственность если что. Потом если такое заявление местком утверждает и дает характеристику с перечислением регалий, вашу кандидатуру отправляют в местный комитет или обком в составе секретаря обкома КПСС ,потом завотделом административных и торгово-финансовых органов обкома КПСС, потом обязательно утверждает начальник управления КГБ местный и председатель облпрофсовета где отсеивается еще 9,9 % 🙂 , итого на выходе получаем практически невыездную страну, где ездили за рубеж либо власть имущие, либо счастливчики коих были единицы. Поэтому что там висело в 1982 году на стенах вуза не имеет ровным счетом никакого значения, пока не пройдешь все фильтры советского бюрократического аппарата, за рубеж ты не поедешь к буржуям.
VaIerik[quote name='pavelz'] торгово-финансовых органов обкома КПСС [/quote]Дочитал до этой фразы и дальше читать не стал. Ну надо же, торгово-финансовые, а чем торговали в обкоме КПСС и что финансировали, не подскажете? Что ж вы так все в забугорье уперлись? Идея фикс или несбыточная мечта босоногого дества? Я вот лично хотел в космос слетать, а не побывать в “общественном парижском туалете” Ну сейчас-то все в порядке, успокойтесь, в Суньку ездим, даже в турецком отеле можем в бассейн пописать, мечты сбылись, не хайте социализм и коммунизм, ну не понятны они вам, так и не трогайте жирными от “олл инклюзив” руками светлую мечту прогрессивного человечества.
pavelz VaIerik[quote name='pavelz'] Вам как знатоку лучше знать [/quote]Я не знаток, а очевидец.[quote name='pavelz'] Как буд-то для Вас откровение, что вся жизнь в те времена через КПСС красной чертой строилась. [/quote]Это для Вас “откровение” из дебильных статей и современных книженок. А для меня истинное откровение слова израненного ветерана о том, что он вступил в коммунистическую партию в окопах Сталинграда, прекрасно зная, что утром он первый, как коммунист, пойдет в атаку. Не в профком за путевкой, и не в турфирму за таиландскими ништяками, а на смерть, за Родину, за партию, за потомков, которые потом променяют его идеалы на корыто с помоями в красивой иностранной обертке.[quote name='pavelz'] Только больше в жизнь претворять не стоит [/quote]Да и не подумаю, для кого претворять? Для стада баранов, пялящихся в телевизор, как в новые ворота? Или для околочеловеков, скупающих бусы для дикарей под модными зарубежными брендами? Или тех, кто ничего, кроме дерьма, для своей страны не производит? Не стоит метать бисер, не поймут и изгадят, жить в грязи для них спокойней и теплее. Без социализма и коммунизма.[quote name='pavelz'] слишком дорого мечты народу обходятся. [/quote]Ой какой пафос! А Вы, простите, в каком доме живете, при ком построенном? В каком институте школе учились? На каком заводе работали? Вот Вам реальное воплощение мечты, о которой вы цедите через губу. Создайте сначала свое, свой дом, завод, школу, свободное от проклятого прошлого, а потом в это прошлое и плюйте, если слюна останется.
$kiFF[quote name='odeon13'] Создайте сначала свое, свой дом, завод, школу, свободное от проклятого прошлого, а потом в это прошлое и плюйте, если слюна останется. [/quote]Одеон, 5 баллов.У меня дед по маминой линии в конце семидесятых приехал в Комсомольск и привез свою семью, как раз таки по причине глобального строительства в городе(он у меня в те времена прорабом был, как я уже писал). А много ли было построенно в городе в последние 15-20 лет? Причем я не имею ввиду глобальные крытые базары или кафэшки с фастфудом, а именно объекты социальной направленности, жилые дома…диагностический центр? или пристройка к 16-этажке на Перваке, где двушка в 2,5 ляма оценивается? 🙂 Инфраструктура то вся с тех времен ещё, правда местами уже полуразваленная, ввиду отсутствия должного обслуживания…Но и здесь вопрос то к кому? К тем для кого это всё строилось, дабы пользовались и поддерживали. А у нас и не поддерживают должным образом и своего ни черта не строят, так, для галочки пару домов на Красноармейской, где по идее за эти 20 лет новый район благоустроенный можно было выстроить, и я уверен, если бы не тот *замес* в конце восьмидесятых-начале девяностых – выстроили бы и ещё народу в город привлекли. Семьи раньше были с двумя-тремя детьми, рожали – не боялись, так как были уверенны в завтрешнем дне и их будущем, и без всяких материнских капиталов и прочих *стимуляторов*, кои так и не могут помочь из демографической ямы вылезти. Коллега по работе, рассказывал, как в институте на практику в Ташкент отправляли, то ли завод там то ли фабрика какая то была, электротехнику собирать, да ещё и деньги платили, а я на практике производственной у коммерса бесплатно разъёмы паял в магазине на продажу 😀 Ну вот с преддипломной больше повезло 🙂 А тут за границу их не выпускали…обиделись они 🙂 Вон даже в Бриллиантовой руке Никулина в круиз по путёвке отправляли 🙂
ФатЪ VaIerik2 ФатЪ. Вначале хотел постебаться в силу своей пакостной натуры (простите, много у Вас нестыковок), но потом прочитал вот это и передумал.[quote name='ФатЪ'] Ведь было бы по-мужски сказать нам, молодым, мол, да, ребята, было плохо в том-то, в том-то и том-то. [/quote]А это вообще добило и переключило на серьезный лад.[quote name='ФатЪ'] А вы обозвали нас быдлом, пялящемся в телевизор. (не все заслуживают этого, товарищ Одеон. Не все). [/quote]Я никого из форумчан не обзываю быдлом, тем более Вас. Уже одно присутствие в этой ветке многого стоит, не смотря на любые взгляды и позицию, отличную от моей. Поймите, наша страна оказалась в глубокой заднице. Мы первыми в мире провели величайший эксперимент по построению нового, доселе невиданного общества. Не все получилось, как хотелось и в этом часть нашей вины и вины тех, кто всегда мечтал о России на коленях не смотря на то, какой в ней строй. Красный, белых, серо-буро-малиновый. Вот Вы не приемлете социализм, приводите, простите, смешные доводы, а ведь Вы всю свою жизнь от рождения и до настоящего дня живете в нем. Не верите? А Ваша семья? Ваши отношения с родными, отцом, матерью, женой, детьми разве не по принципу строятся от каждого по возможности, каждому по потребности? Неужели родители выставляли Вам счет за проживание в их квартире, за питание, учебу в школе и институте? Ваша жена требует с Вас деньги за любовь и ласку? Дико звучит? Так почему же такие отношения нельзя перенести на государственные? Большая семья, где все равны. Заработанное уходит в общий бюджет, а потом из него распределяется между всеми членами общества через бесплатное образование, медицину, библиотеки, Дворцы культуры, спорта, детские клубы, кружки, летние лагеря, здравницы и прочее, прочее, прочее. Это было у нас в стране, этого теперь нет. Остались жалкие остатки. Почему заработанное Вами и мной должно уходить неизвестному дяде на покупку яхт и проституток в Куршавеле? Почему мы с Вами должны питаться крохами с барского стола в самой богатой стране мира? Почему Вы верите в навязанные мемы о честном рынке, предпринимательстве, равных возможностях, незыблемости частной собственности и прочей лабуде, и не понимаете главного, что Вас просто разводят хитрые дяди и тети, заботящиеся прежде всего о том, как под этот шумок залезть к Вам в карман. Вас дурят, а Вы выступаете на их стороне. Да, много было плохого в нашей недолгой социалистической жизни, но весь тот маразм не стоит и сотой доли того кошмара, что происходит сейчас. Думайте, сравнивайте, делайте выводы, Вам жить …
ФатЪ[quote name='odeon13'] Вот Вы не приемлете социализм [/quote]Я ни не приемлю социализм.И я с большим удовольствие помечтал бы с вами о яблоневых садах на Марсе, помечтал бы и попредставлял нас с вами в космосе, восхитился бы очередным творением, очередной мыслью великого политического деятеля на очередном вечере встречи почитателей социализма, коммунизма, если бы моя семья и ряд моих родных и знакомых не пережили то, что они пережили при социализме, после чего все россказни о счастливой жизни кажутся лишь лозунгами фанатиков.Возможен ли строй, где человек стоит в центре всего? Теоретически, уверен, – да!А вот практически …Пресловутый человеческий фактор. Куда бы деть этих по-ходу-бронзовевших политических деятелей, которых только вперед ногами, и которые, в силу собственной беспомощности высылали инодумцев и иноверцев, дискредитируя идею коммунизма в умах свободных, трезвых и не предвзятых.Вы [link url='http://www.komcity.ru/forum/discussion/?id=9294&exclude_count=1&page=17'] как-то писали [/link][quote name='odeon13'] Конечно, работать по 12 часов в сутки при царском режиме – это святое? Загибаться в рабочих бараках от водки и сифилиса – это святое? Хрустеть французской булкой на балконе дворянского гнезда, глядя, как крестьяне лебедой даватся – это святое? [/quote]Описывали проблемы царского режима, который сменил коммунизм.Ничего общего не находите, когда существовали отдельные курорты для парт. элиты, отдельные магазины, отдельные санатории, отдельные больницы/врачи, в то время, как народ жрал зелёную колбасу, предварительно отварив её в кастрюльке?И конечно, вы, как защитник, очевидец и сторонник коммунизма, по-залихватски проведёте черту между “правильным” и “не правильным” коммунизмом.Только вот для обывателя это всё позорище проходило под одним знаменем “коммунизм”. И где гарантия, что, строя нечто новое, “правильный” коммунизм, не появится на свет политический рудимент в виде совковской партийной элиты, которая точно так же будет паразитировать на запуганном народе?[quote name='odeon13'] кто всегда мечтал о России на коленях [/quote]Первая ассоциация, возникающая у меня при этой фразе – нечто героическое. Невский, например. А не партийная жирная рожа кабинетной крысы, которых и сейчас-то мы вывести никак не можем.[quote name='odeon13'] Почему заработанное Вами и мной должно уходить неизвестному дяде на покупку яхт и проституток в Куршавеле? [/quote]Ну что ж, пускай это уходит на постройку очередной дачи партийному областному начальничку. Хрен редьки слаще чтоль?[quote name='odeon13'] Почему Вы верите в навязанные мемы о честном рынке, предпринимательстве, равных возможностях, незыблемости частной собственности и прочей лабуде, и не понимаете главного, что Вас просто разводят хитрые дяди и тети [/quote]Не подумайте, что я хвастаю, Одеон.Но я в свои 25 имею больше, чем в эти же годы имел мой отец или мой тесть.Мой тесть, работящий мужик, однажды, работая на 100 работах, заработал более, чем 300 рублей. Его вызвали в какой-то высокенький кабинет и сказали, что такую сумму на руки выдают ему первый и последний раз, ибо нефиг.В то время. как пролетарий, ничего не делая, получал 900 руб., как с куста.Мой отец позволил себе машину почти в сорок лет.Если всё так замечательно и социально ориентированно, где блага человеческой нормальной жизни?Почему молодой врач, отработав в реанимации несколько лет, должен ни смотря ни на что, ехать в колхоз имени Ленина убирать капусту?Почему ученый, вместо того, чтобы приносить плоды интеллектуального труда, должен батрачить на картофельных полях?Так кого хитрые дяди и тёти разводили?[quote name='odeon13'] Вас дурят, а Вы выступаете на их стороне. [/quote]Во-первых, я никогда не выступал на стороне демократии.В этом вопросе, я солидарен с Черчилем, который говорил, что демократия – это наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые когда-либо пробовались человечеством.Учитывая мою любовь к древности, у меня есть что предложить человечеству 🙂 , это не демократия, и, уж точно, не социализм. Скажу лишь, что Святая Русь (Святая Россия) всегда под знаменем Бога шла вперед. Под знаменем, которое было раздавлено и попрано красными человеко-людьми.
Copyright ©