match.
VaIerikКак видите, подобные виды мошенничества добрались и до нашего города. Говорят, что на учредителя ТСЖ “Магистраль”, товарища из некоммерческого фонда “Альянс”, Константина Новгородского, уже заведено уголовное дело за похожую аферу. В прошлый раз пострадали жители общежития по улице Парижской коммуны. Кроме того, на Магистралке есть ещё несколько общежитий, также находящихся под управлением ТСЖ. Как бы и с ними подобного не вышло.А народ, если честно, жалко. Скорее всего, квартиры уж еникто не отдаст, поскольку с самого начала жили они там на птичьих правах. Да и деньги обратно отсудить будет проблематично…
-serg-Да уж! Людей жалко. Всё это происходит от нашей с вами безграмотности.Что говорить про рядовых мошенников, когда представители власти участвуют в махинациях с жильем. Можно вспомнить историю год назад когда крупный чиновник администрации г Хабаровска был замешен в махинациях через некоммерческую организацию тсж.Возьмем например молодежные жилищные комплексы. Реализация этих проектов проводится под эгидой правительства Хабаровского края. В реале люди платят за жилье деньги и годами не могут добиться документов на жилье. Между тем в начале 2008 года одна из семей МЖК3 в Комсомольске обратилась в хабаровский районный суд о принудительном заключении договора на квартиру построенную ещё в 2005 году. Ответчиком по делу является правительство Хабаровского края.Журналисты вот вам про что нужно писать то. К сожалению пресса в нашем городе не способна к разоблачительным расследованиям. Комсомольские журналисты описывают проблемную ситуацию только после того как случается развязка и это не очень хорошо.
VaIerikТак почему к нам никто не обратился? В частности, эта самая семья? К тому же, мы готовы помогать людям, которые сами хотят бороться, а то многие же ждут, что журналисты сами во всём разберутся, а помогать не хотят. Мол, мы вам сообщили, а вы уж как-нибудь решите за нас наши проблемы. Правиль это, по-вашему? Нет. Нам тоже не хочется, чтобы у нас были неприятности из-за того, что мы предъявляем кому-то бездоказательные обвинения.
-serg-[quote name='Лекса'] Так почему к нам никто не обратился? [/quote] А вот это не правда. Я лично выдавал вам информацию по электронной почте около года назад.Если вы вдруг неожиданно захотите узнать тонкости нац проекта по жилью в комсомольске всегда готов вам дать кучу докозательств. Ни ваша газета ни одна из других газет, ни телек ни рискнули и побоялись интересоваться нарушениями власти в этом вапросе.Единицы боряться с этим произволом сами без всякой помощи, под большим пресом.
VaIerikКстати, после публикации данной информации на сервере и в газете в редакцию приходили трое представителей НФ “Альянс”, среди них, по-видимому, тот самый товарищ Новгородский. Они заявляли, что им “распечатали с Интернета” мои слова, вернее, обвинения обманутых жильцов в их адрес, требовали мои паспортные данные, чтобы “подать в суд за клевету” (интересно, что будет, если каждый начнёт судиться из-за сообщений на форуме), ругались и пытались мне угрожать. На мой взгляд, это говорит лишь о том, что у данных товарищей, что называется, земля под ногами горит, и афишировать они это не хотят. Однако замалчивать информацию о подобных аферах (тем более, что уже и иск в суд подан) я ен считаю возможным. Посмотрим, как будут развиваться события.
TriskelХм, а почему жильцы, когда заключали договор с ТСЖ не догадались заглянуть в их докумены и проверить, вправе ли “Магистраль” распоряжаться этой недвижимостью? Не мешок же картошки покупали.
-serg-[quote name='Triskel'] Хм, а почему жильцы, когда заключали договор с ТСЖ не догадались заглянуть в их докумены и проверить, вправе ли “Магистраль” распоряжаться этой недвижимостью? Не мешок же картошки покупали. [/quote]Во первых мы все включая вас исторически малограмотные, во вторых даже те кто и может разобраться в документах подготовлены меньше чем те которые устраивают кидалова.Поэтому не зарекайтесь
aljansКстати, хотелось бы сказать, что НФ «Альянс» претензий к газете «Наш город» не имеет. А что касается молодой журналисточки Марины Бабич, то газете «Наш город» не делает чести то, что она некорректно ведет себя на форуме под ником «Лекса», употребляя похабные слова на уровне «кидняка» в адрес человека, которого она совсем не знает. И пользуясь своими возможностями модератора этого сайта, после, действительно, корректной и вежливой беседы с ней в присутствии свидетелей (без угроз), она трусливо удалилa то, что компрометирует ее как профессиональную журналистку, продолжая писать “пасквили”? Тем более странно, что она занимает позицию непонятно кого, а не жителей города. Все это выглядит очень забавно и по-детски наивно.Со своей стороны могу гарантировать, что ни один житель дома по ул.Магистральной, 43 не потеряет свое право на жилье. Что касается судебных дел, то в подобной работе они были, есть и будут при нашей правовой неразберихе, и это нормальный и естественный производственный процесс.
bellkaСлушайте, вы когда пишете такие вещи, вы хоть сами то думаете к чему они могут привести. Зачем вы сеите панику среди населения?Стоял полуразрушенный дом, без окон, без дверей, в котором, как вы сами понимаете, жить никто не мог. Я как человек, по роду своей деятельности, часто сталкивающийся с “косяками” регистрационного учета, могу Вам сказать с вероятностью в 200%, что в любом общежитии нашего города прописано как минимум чел по 10-15 мертвых душ, которых найти в нашем городе и крае, да что там крае, стране, нереально. В годы молодежной стройки со всех концов “нашей необъятной родины” мчались сюда на заработки хлопцы-комсомольцы, жили в общежитиях, имея прописку, а после распада совка умчались обратно в свои теплые края и при этом, представляете, не снялись здесь с учета, видимо в спешке не до этого было. А по закону что б их выписать должно проити столько формальных процедур, которые как вы сами понимаете, не быстрые, я б даж сказала очень долгие.А теперь представте, сколько должен ждать предприниматель пока улягуться все формальности и процедуры по выписке, а здание стоит и гниет, а деньги за его содержание платить надо. Так по вашему должно быть? И потом здание подверглось капитальному ремонту, заново проведены все коммуникации, в нем живут уже люди, ТСЖ оказывает все ком.услуги, так с чего вы взяли что людей будут выселять? Даже если и поменяется хозяин ТСЖ?Помоему, это просто юридические формальности и ничего страшного здесь произойти не может и не могло.Теперь про то что ввели жильцов в заблуждение, объясните мне в чем является заблуждение, в том что у людей появилось новое благоустроенное жилье, или что в нашем городе восстановили еще одно заброшенное здание, ксати, насколько мне известно, опять таки по роду моей деятельности, ТСЖ “Магистраль” восстановило около пяти заброшенных зданий в нашем городе. Может это тоже является заблуждением? Или что упомянутый Вами некомерческий фонд “Альянс” не раз принимал участие и сам устраивал разного рода благотворительные мероприятия, проводил различные некомерческие акции в нашем городе. Я даже учавствовала в одной из них, откуда собственно и знаю о существовании этого фонда. В 2002г я гуляла в парке со своей недавно родившейся дочей и наблюдала как дети рисовали на асфальте рисунки, с призывами оградить леса от пожаров. Позже я слышала об организованном фондом “Альянс” семинаре по вопросам формирования физического и психологического здоровья детей с участием профессора М.Л.Лазарева. Может это по Вашему является заблуждением?По моему, в сложившейся ситуации, в заблуждение жильцов, да и всех жителей города, вводите именно вы, раздувая и без вас непростую ситуацию с владельцем данного дома. При любом разрешении конфликта между предприятиями претендующими на жилой дом, жильцы как жили так и будут жить, с вашим участием или без него.И еще, когда у людей земля уходит из под ног, они не приходят к горе-журналистам в редакцию и не просят опровержения или чего то там еще. Они просто прекращают свою деятельеность, сгребают все что можно и удаляются от эпицентра событий.А вот когда у горе-журналистов земля уходит из под ног они начинают писать очень нехорошие вещи, основываясь лишь на слухах и догадках, что собственно мы сейчас и наблюдаем на Вашем примере.
Kir@[quote name='bellka'] Помоему, это просто юридические формальности и ничего страшного здесь произойти не может и не могло. [/quote]А с чего же тогда жители дома обращаются за помощью к юристам и в газету? Не потому ли, что от них требуют поставить подписи в срочном договоре аренды? А не потому ли возникла необходимость заключать именно [b]срочные[/b] договоры, что их потом расторгнуть просто — достаточно не продлить, и всё? А не потому ли у людей возникли опасения, что кто-то ввёл их в заблуждение, собрал по 300 тысяч с квартиры и теперь всё перепродаёт?[quote name='bellka'] в чем является заблуждение, в том что у людей появилось новое благоустроенное жилье, или что в нашем городе восстановили еще одно заброшенное здание [/quote]В том, что люди были уверены, что дом находится в собственности ТСЖ. И обратного им никто не говорил. А теперь оказывается, что это вовсе не так. Интересно, в остальных трёх домах «Магистрали» такое же творится?[quote name='bellka'] раздувая и без вас непростую ситуацию с владельцем данного дома. [/quote]Вы путаете термены “Раздувать” и “Озвучивать”. Журналист озвучил проблему. В ответ получил реальные угрозы жизни и здоровью.[quote name='bellka'] При любом разрешении конфликта между предприятиями претендующими на жилой дом, жильцы как жили так и будут жить, с вашим участием или без него. [/quote]А срочные договоры аренды зачем требовать заключать? Чтобы жить оставить? Расскажите эту сказку где-нибудь в посёлке Бельго или Болонь.[quote name='bellka'] когда у людей земля уходит из под ног, они не приходят к горе-журналистам в редакцию и не просят опровержения или чего то там еще. [/quote]Правильно. Они приходят, хватают за локти и угрожают сначала судебным разбирательством, потом возможным причинением вреда жизни и здоровью. И, поверьте, запись камер наблюдения – лучшее доказательство того, что эти факты имели место быть.[quote name='bellka'] А вот когда у горе-журналистов земля уходит из под ног они начинают писать очень нехорошие вещи, основываясь лишь на слухах и догадках, что собственно мы сейчас и наблюдаем на Вашем примере. [/quote]Что конкретно в публикации является слухами и что – догадками? Тот факт, что ТСЖ на непонятных основаниях требовало у людей, которые жили в общежитии деньги и не предоставляло права собственности на жильё? Или догадкой является то, что жильцов не предупредили о том, что общежитие будет перепродано другому владельцу и у жильцов попросят ещё денег? Пусть руководство ТСЖ покажет письменные уведомления о том, что жильцы в отремонтированный дом вкладывали свои деньги на условиях, что их из этого дома выпнут через несколько лет, тогда и вопросов к ТСЖ не будет.Лично мне картина видится следующим образом (попрошу заметить, что это только догадка): Некая контора находит недостроенное общежитие, находит людей, которые готовы принять участие в его восстановлении и объясняет им, что общежитие с недавних пор принадлежит этой самой конторе. Люди отдают конторе деньги, она доделывает часть строительных работ, прибыль кладёт к себе в карман (не нужно придумывать, что в данном случае прибыли не было, на неё контора и рассчитывала). После того, как жильцы начинают напоминать о том, что они вкладывали свои деньги в строительство на условиях получения жилья в собственность, контора заявляет, что не является собственником здания и переводит все стрелки на завод, которому это общежитие принадлежало. Завод заключает с жильцами срочные договоры аренды, после чего выставляет условия, на которых квартиры могут перейти в собственность к жильцам. Со всеми несогласными договоры просто не продляются. Остальные получают право собственности (в лучшем случае), либо получают контракт ещё на год. Через год новый договор и так до бесконечности. Попрошу заметить, что догадка — это именно такое видение событий. А то, что было рассказано в новости — это голые факты.
igor70Читаю, что тут пишется про ТСЖ “Магистраль, и не пойму, почему все видят только плохое и не хотят увидеть гораздо большее и хорошее? Вспомните, что представляла собой ранее ул.Магистральная с этими бичевскими общагами? Просто позор для нашего города. Что видели в первую очередь гости? Ведь там и из аэропорта проезжают и с ж/д вокзала. Страшный образ, напоминающий разбомбленный Сталинград? А сейчас этот район облагорожен и спасибо тем, кто это сделал. Школа рядом и за детей теперь не страшно, что они будут затащены в эти пустовавшие ранее дома. У людей появилось жилье, причем недорогое, другого они бы и не смогли купить. И мне приходилось как члену товарищества собственников жилья “Магистраль” общаться с К.Новгородским и знаю его как очень доброжелательного, выдержанного и благородного человека и никогда не поверю, что он может кого-то обидеть и оскорбить, тем более женщину. Я сам жилец одного из этих домов и доволен тем, что там живу. Проблемы, конечно, есть, но они понимаемы и решаются, и будут решены цивилизованным путем. И никто нас еще не кидал!
bellkaСлушайте, ну я понимаю простые обыватели могут там чего то не допонимать, но Вы, господа журналисты, стыдно не знать простых истин. Позвольте я Вам объясню. Согласно Жилищному кодексу основанием проживания в жилом помещении является либо свидетельство регистрации права собственности жилого помещения, либо договор найма с собственником жилого помещения. Никаких договоров аренды там быть не может. Я думаю, что договор найма с жильцами заключают для того чтоб у них было юридическое основание для проживания в квартирах до разрашения вопроса принадлежности дома. А вся ваша шумиха по поводу выселения – просто буря в стакане воды, непонятно только зачем вам эта буря, столько интересного в городе происходит, что можно освещать…
bellkaКстати, насчет раздувать и озвучивать. Озвучить проблему – это добраться до ее сути, выяснить почему так случилось и чем это РЕАЛЬНО может закончиться. Как я и думала в проблеме Вы не разобрались. Сегодня я, ради интереса, (уж сильно вы меня вчера расстроили своей писаниной), ознакомилась на работе с данной ситуацией и могу с полной уверенностью сказать, что не на ТСЖ подали в суд, а ТСЖ подало иск о признании данного дома своей собственностью. Не буду углубляться в детали. Но этот факт говорит о многом и в том числе о том, что никто никого ни в какое заблуждение не вводил. Тем более свои функции ТСЖ продолжает выполнять. Вот я Вам вкрации ОЗВУЧИЛА ситуацию.А теперь посмотрите, что сделали Вы. Разве Вы стали разбираться в ситуации, или вникли в суть проблемы. НЕТ!!! Вы просто подняли шум там где не надо было. Это и называется РАЗДУВАТЬ. Чем Вы собственно и продолжаете заниматься как я посмотрю.Теперь насчет причинения вреда. Кому это нужно? Причинять Вам какой-то там вред или угрожать Вам? И зачем? Думаю, люди просто в недоумении обратились к автору, из чего опять таки Вы РАЗДУЛИ угрозу здоровью. Мой Вам совет – не смешите народ сказками об угрозах. Не тот у Вас уровень, что б Вам угрожать.
bellkaКстати, насчет раздувать и озвучивать. Озвучить проблему – это добраться до ее сути, выяснить почему так случилось и чем это реально, подчеркиваю, реально может закончиться. Как я и думала в проблеме Вы не разобрались. Сегодня я, ради интереса, (уж сильно вы меня вчера расстроили своей писаниной), ознакомилась на работе с данной ситуацией и могу с полной уверенностью сказать, что не на ТСЖ подали в суд, а ТСЖ подало иск о признании данного дома своей собственностью. Не буду углубляться в детали. Но этот факт говорит о многом и в том числе о том, что никто никого ни в какое заблуждение не вводил. Тем более свои функции ТСЖ продолжает выполнять. Вот я Вам вкрации озвучила ситуацию.А теперь посмотрите, что сделали Вы. Разве Вы стали разбираться в ситуации, или вникли в суть проблемы. Нет!!! Вы просто подняли шум там где не надо было. Это и называется раздувать. Чем Вы собственно и продолжаете заниматься как я посмотрю.Теперь насчет причинения вреда. Кому это нужно? Причинять Вам какой-то там вред или угрожать Вам? И зачем? Думаю, люди просто в недоумении обратились к автору, из чего опять таки Вы раздулиугрозу здоровью. Мой Вам совет – не смешите народ сказками об угрозах. Не тот у Вас уровень, что б Вам угрожать.
VaIerik[quote name='bellka'] могу с полной уверенностью сказать, что не на ТСЖ подали в суд, а ТСЖ подало иск о признании данного дома своей собственностью. [/quote]Я лично знакома с юристом, который составлял иск жильцов к ТСЖ “Магистраль”. На руках есть копия иска. И интересно, как ТСЖ может признать дом своей собственностью, если оно его не покупало? Просто так что ли? Ведь, согласно свидетельству о государственной регистрации права собственности ?27-27-04/026/2007-929 здание принадлежит ООО “Восточная лизинговая компания”. А ТСЖ “Магистраль” ещё 1 февраля 2008 года было доставлено уведомление с КнААЗ о том, что, цитирую “жилое здание, расположенное по адресу Магистральное шоссе 43 и нежилое здание (пристроенное) переданы в собственность “Восточной лизинговой компании”. “Следовательно, нахождение лиц и организаций, в том числе, ТСЖ “Магистраль”, на указанных объектах недвижимости является незаконным”.[quote name='bellka'] Вы просто подняли шум там где не надо было. [/quote]А, так вот в чём дело. Вам не надо было, чтобы позорная ситуация выплыла наружу. Что ж, спасибо, что разъяснили.[quote name='bellka'] Теперь насчет причинения вреда. Кому это нужно? Причинять Вам какой-то там вред или угрожать Вам? И зачем? Думаю, люди просто в недоумении обратились к автору, из чего опять таки Вы раздулиугрозу здоровью. Мой Вам совет – не смешите народ сказками об угрозах. Не тот у Вас уровень, что б Вам угрожать. [/quote]А, представьте себе, угрожали. Цитирую слова господина Новгородского: “Обычно мои враги долго не живут”. Свидетели сказанного – все сотрудники редакции. Так что, посоветуйте ему быть поосторожнее в выражениях.
Copyright ©