vasia.
a_smurn0FF[quote]в соответствии со статьёй 14.32 КоАП РФ[/quote]От одного процента до полутора процентов выручки. Ну это они загнули..Интересную картину наблюдал месяца эдак три назад на рынке “Океан”. Покупаю огурчики, подходит продавщица из соседнего киоска и у “моей” продавщицы спрашивает “а что правда на базе лук подорожал?”, та отвечает, мол да, теперь столько-то стоит, на что первая как-бы мысли вслух “ну тогда и я подниму на рубль”.В общам, я точно знаю что в таком случае делать – надо заявлять в ФАС! Это ж сговор чистой воды! 😀 .Дико интересно, факт “сговора” определили только тем фактом, что между Повышением цены одной фирмы и повышением цены другой фирмы прошло три дня? А сколько надо? А если бы всегда разрыв был 14 дней? Потребителю было бы не легче.Тем более что по закону “о защите конкуренции” два условия для признания действий согласованными: обязательным условием должно быть “действия каждого из лиц должны быть известны другому”. Ну это и понятно – раз сговор, то должны договариваться.А как доказать за три дня, что сговор был в 2007 году? Без прослушки – не реально..Думаю отсудят все эти штрафы.
Kir@[quote name='a_smurn0FF'] Интересную картину наблюдал месяца эдак три назад на рынке “Океан”. Покупаю огурчики, подходит продавщица из соседнего киоска и у “моей” продавщицы спрашивает “а что правда на базе лук подорожал?”, та отвечает, мол да, теперь столько-то стоит, на что первая как-бы мысли вслух “ну тогда и я подниму на рубль”.В общам, я точно знаю что в таком случае делать – надо заявлять в ФАС! Это ж сговор чистой воды! [/quote]То есть Вы считаете, что сговора не было? 🙂 Нельзя так считать. Единственный способ как-то повлиять на рост цен – прищучить нефтянников ФАСом.Экспортные пошлины на нефть – 500 баксов за тонну. На внешний рынок её всё равно гонят. Там сверхприбыли и прочее… Такое ощущение, что простые пользователи бензинов оплачивают и экспортные пошлины и всё подряд…
mememeхех……ФАС ФАС….да у нефтянщиков денег хватит чтоб купить там всех…..щас не только штрафы отсудят а еще и цены подымут…А все дело в НАС…в народе…а точнее в СТАДЕ. В Европе-Америке цены повысили, люди забастовали….цены то и упали…А у нас….б…ло (извините) так и будет покупать бенз за 100 руб за литру…..
a_smurn0FF[quote name='Kir@']То есть Вы считаете, что сговора не было? 🙂 Нельзя так считать. Единственный способ как-то повлиять на рост цен – прищучить нефтянников ФАСом.[/quote]имхо, сговора не было. В моем понимании сговор – это когда “Вась, давай завтра цену поднимем? – “давай”. Тут есть сговор сторон о совместных действиях.Кстати та статья кодекса защищает не потребителей, а менее успешных конкурентов. К слову.А если проезжая мимо конкурента заметили новый ценник и со словами ‘все цену исправляют, а я чем хуже?’ исправляет свою цену – где тут сговор.. Да, поведение не usersfrendly, но это рыночные механизмы. Начнут уходить с бензина на рапсовое масло, то и цена на бензин начнет падать.. А решение ФАС, имхо, отсудят с вероятностью 97%.
Nikolaiy[quote name='a_smurn0FF'] имхо, сговора не было. В моем понимании сговор – это когда “Вась, давай завтра цену поднимем? – “давай”. Тут есть сговор сторон о совместных действиях. [/quote]А с чего Вы решили, что вот такого, как вы привели в примере сговора не было? Да и вообще цена на топливо растет как на дрожжах – с чего это вдруг, мое ИМХО что это все сговор нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих компаний – прибыли у них после этого ОГОГО.[quote name='a_smurn0FF'] Всего за этот период, по данным УФАС, «Хабаровскнефтепродукт» и «РН-Востокнефтепродукт» повышали розничные цены на автомобильное топливо пять раз. И в четырёх случаях временной интервал между поднятием цен компаниями составлял три дня, и лишь один раз — 11 дней, причем рост розницы в зависимости от вида нефтепродуктов удерживался в пределах 49-59-ти копеек. Это стало основным аргументом для антимонопольного органа для принятия решения о ценовом сговоре. [/quote]Как говорится “Жадность фраера погубит”
DEMAN[quote name='a_smurn0FF'] [quote]в соответствии со статьёй 14.32 КоАП РФ[/quote]От одного процента до полутора процентов выручки. Ну это они загнули..Интересную картину наблюдал месяца эдак три назад на рынке “Океан”. Покупаю огурчики, подходит продавщица из соседнего киоска и у “моей” продавщицы спрашивает “а что правда на базе лук подорожал?”, та отвечает, мол да, теперь столько-то стоит, на что первая как-бы мысли вслух “ну тогда и я подниму на рубль”.В общам, я точно знаю что в таком случае делать – надо заявлять в ФАС! Это ж сговор чистой воды! 😀 .Дико интересно, факт “сговора” определили только тем фактом, что между Повышением цены одной фирмы и повышением цены другой фирмы прошло три дня? А сколько надо? А если бы всегда разрыв был 14 дней? Потребителю было бы не легче.Тем более что по закону “о защите конкуренции” два условия для признания действий согласованными: обязательным условием должно быть “действия каждого из лиц должны быть известны другому”. Ну это и понятно – раз сговор, то должны договариваться.А как доказать за три дня, что сговор был в 2007 году? Без прослушки – не реально..Думаю отсудят все эти штрафы. [/quote]Сказано то верно, но как то не радует! Где то год назад наблюдал, что в приморье и в зависимости от района цены на(желтеньких АЗС) были на порядок ниже чем у нас в городе. Тут смысл не понятен, ведь цена устанавливаеться от некого критерия как “себестоимость” и однозначно труба к тем заправкам тоже не подходит, следовательно привозят и однозначно должно быть( по логике) дороже!!! Понимаешь что монополисты, но ничего с этим не сделаешь, только ФАС может рабраться. А мож кто помнит?! во Владивостоке автомобисты не так давно “бучу” подняли, что цена топлива подкралась до среднеевропейской. (чего не скажешь о доходности населения), а в нашем крае ждут пока не на-ФАС-кают.
эХтрималЭто сговор чистой воды,там еще присутсвует и Альянс!!!*к бабке не ходи*Между Роснефть и Хабнефтепродукт давно уже идет перепалка по поводу присвоения Хабнефтепродукт к Роснефти.Роснефть было набросилась на Альянс,но Москва дала понять ей что сюда лесть не надо.Вот она и переключилась на Хабнефтепродукт.Сидит там в Хабаровске один господин…которому все мало,фамилию его называть не буду*хотя знаю*вот все и идет от него!!!За счет этого страдают потребители.Как только переполох ихний закончится,так все нормализуется.Цены на нефтепродукты,которые отправляются на экспорт на много ниже,чем отпускная цена сдесь,я имею ввиду оптовые.За счет этого и повышаю оптускную цену на розницу.Чтоб покрыть разницу,вот автовладельцам приходиться ее покрывать.Потому что ОНИ знают,сколько бы топливо не стоило,как брали,так и будут брать.И никуда мы от этого не денимся.
mishasКроме того, УФАС рассматривает вопрос о привлечении ответчиков к административной ответственности в виде оборотных штрафов в соответствии со статьёй 14.32 КоАП РФ.[smile badgrin][smile badgrin][smile badgrin]Цену на бензин все равно не опустят!!!! Так что смысл штрафа. 😀
Nikolaiy[quote name='mishas'] Цену на бензин все равно не опустят!!!! Так что смысл штрафа. [/quote]Ну как в чем смысл – дополнительная прибыль государству. А цены зачем опускать, тоды налога соберется меньше.[smile badgrin]
a_smurn0FF[quote name='Nico_gluk'] А с чего Вы решили, что вот такого, как вы привели в примере сговора не было? [/quote]Я привёл своё ИМХО, исходя из своего опыта и знаний. У вас бОльший опыт работы в Роснефти? Пожалуйста поделитесь своим мнением.[quote name='эХтримал'] Это сговор чистой воды,там еще присутсвует и Альянс!!! Между Роснефть и Хабнефтепродукт давно уже идет перепалка по поводу присвоения Хабнефтепродукт к Роснефти. [/quote]Ерунду говорите, уж извините.ХабНефтепродукт – это Альянс и есть.Между Роснефтью и Альянсом никаких перепалок я не слышал. Был слух год или два назад, типа “будут покупать”. Но Роснефть скушала ЮКОС, так что дайте акуле время на переваривание 😉 Захотят купить – купят с потрохами..Тем более что Богданчиков заявлял что после приобретения таких сырьевых активов есть интерес в увеличении переработки и сетей АЗС 😉
Nikolaiy[quote name='a_smurn0FF'] Я привёл своё ИМХО, исходя из своего опыта и знаний. У вас бОльший опыт работы в Роснефти? Пожалуйста поделитесь своим мнением. [/quote]Я тоже привел свое ИМХО. У меня вообще нет опыта работы в данной организации. Мое мнение что такого вида сговор мог существовать и Вам, какую бы Вы бы должность не занимали в любой из этих организаций (исключая самые самые высокие), не докладывали что вот мы цены подняли потому что договорились. Думаю, что наложив штрафные санкции соответствующие органы гадали не на кофейной гуще, а имели соответствующую доказательную базу.
a_smurn0FF[quote name='Nico_gluk'] Мое мнение что такого вида сговор мог существовать [/quote]Ну в природе всё возможно, даже утконосы. 😉 .На магистралке две заправки – на перекрёстке с Гамарника – Альянс, в районе хладокомбината – Роснефть. На Альянсе цена на 50 копеек выше. Это рыночная мера? Сомнительно, учитывая близость точек продаж. Однакож заправка не пустует. Альянс в данном случае может спокойно не поднимать цену, если Роснефть например захочет ещё поднять на копеек 40. В другом варианте, если Альянс первый поднимет цену, то Роснефти это тем более выгодно – они сделают план по продажам (в тоннах).Пусть это мои личные рассуждения, но в этих вариантах нет выгоды синхронного поднятия цен.Тем более, что исходя из “сговора с целью ограничения конкуренции” должен быть демпинг против третьего поставщика ГСМ. А этого нет..В общем-то время и суд всё расставит по своим местам.
speeedfiera_smurn0FF правильно рассуждает синхронное повышение цен всегда не выгодно кампании. Как правило стараются потянуть с повышением что бы в этот период план продаж реализовать, но с другой стороны и не хотят выгоду терять. Как правило раелизация подскакивает очень серьёзно и начальники комерческих не хотят терять эту выгоду по этому и тянут сколько могут, а региональные менеджеры всегда хотят поднять цену потому что их в спину толкают и следующяя партия топлива идет по более дорогой цене, и надеятся на корпоративных клиентах которые берут по меньшей цене (у Альянса скидки всегда для корпоративов были больше чем у Роснефти). На самом деле это все простейшие економичесике механизмы, но все смотрят только на ценник что и понятно ведь он достаточно сильно бъет по карману. Сговор между Альянсоми Роснефтью мне кажется сомнительным так как я упоминал выше релизация увеличивается у той компании которая замешкала с подьемом цен а так как паритии топлива у Роснефти гораздо больше то и тянуть с подьемом цены у них получается проще чему Альянса, но бывает что и у Альнса получается тянуть. А Цены такие большие из за несовершенного законодательства которое не всегда стимулирует нашу экономику но в эту тему углублятсяя не буду. А на счет некоторых напряженных ситуаций между управления 2 этих компаний они реально есть но заключается лишь в желании купить Роснефтью базы, но мне чтото говарит что им никто её не продаст.
SwordЯ думал, уже давно ни для кого не новость, что все НК согласованно и с завидным постоянством поднимают цены на топливо. Об этом давнеько уже и в сми разговор идет. И все от нашего молчания и бездействия. Практичеси везде, при малейшем повышении цен, водители как по команде протестуют, перекрывают трассы и пр. А мы терпим, терпим и только ругаемся на правительство на форумах да в гаражах.
VaIerikРУгаемся вечером, а ездим с утра
Copyright ©