Unys.
трэшикНадо стереть государство Грузия с лица земли.. не важно каким способом.. просто взять и уничтожить… и всё!
Uruk[quote name='трэшик'] Надо стереть государство Грузия с лица земли.. не важно каким способом.. просто взять и уничтожить… и всё! [/quote]если действовать согласно вашему не очень то умному заявлению – тогда действия России ни чем не будут отличаться от действий Сраакашвилли. Я считаю что грузины не виновны в действиях своего правительства, а вина каждого из тех кто был вовлечен в конфликт (по своей воле или по присяге) вЮжной Осетии должна определяться их поступками, в рамках закона (вплоть до расстрела за геноцид). А вот если бы наши смогли захватить Сраакашвилли и публично судить его за военные преступления – тогда это была бы победа:)
NickUasse?[quote name='трэшик'] Надо стереть государство Грузия с лица земли.. не важно каким способом.. просто взять и уничтожить… и всё! [/quote] Ога в 12 лет я тоже примерно в такой колее думал… Вы хоть смутно представляете что говорите? Какие последствия от этого аукнутся России? На политике, на экономике, на дипломатии. Репутация государства, знаете ль, создается веками, а разрушить ее в пыль – дело одного неосторожного заявления или действия. В этот раз РФ поступила как нельзя правильнее – вернула все как было и шлепнула хороший подзатыльник зарвавшемуся мальчишке, понадеявшемуся что “папа” его в обиду не даст. А действовать по вашему недалекому заявлению – означает повергнуть полмира в хаос, не больше и не меньше.
Microcos[quote name='Tice'] США так и так расместило бы ПРО в Польше – это был всего лишь вопрос времени и денег. [/quote] Да, а мы это ускорили ценой жизней наших солдат.[quote name='Tice'] или что – разве Россия против независимости ЮО от Грузии [/quote]Есть мнение, что при появлении национального государства рядом с очагом компактного проживания данного этноса в другой стране, то в данном очаге ширится сепаратизм. Примеры – Косово, Босния, Иракский Курдистан. В том-то и дело, что Россия за признание независимости ЮО, но принимать её в свои ряды мы не спешим (и правильно в принципе, а то – аннексия). “А чем северная осетия хуже южной?” как бы этот вопрос не возник в головах наших кавказских друзей.
Fogelman[quote name='Microcos'] Да, а мы это ускорили ценой жизней наших солдат. [/quote]Ну другой вариант был ещё хуже…там Литва изо всех сил прогибалась.ИМХО: Это война не России и Грузии, это конфронтация (пока) США и России….и это по моему понятно даже самому тупому обывателю в западной вирджинии…Что мы имеем….1. В результате конфронтации пострадали невинные люди как с ГРузинской так и с Осетинской стороны…2. Россия поимела США, но при этом унизила Грузию по полной, так что в ближайшем будущем говорить о нормальных отношениях вряд ли придётся…3. Россия действовала в лучших традициях политики США. Плюсы- всем дала понять насколько эта политика лицемерна.Определила свою позицию в мировом сообществе на достаточно высоком уровне.Минусы- вижу один но большой….чем мы теперь в политике лучше США?
dar?nКлин клином вышибают, НО мы далеко не Америка с ее методами, не сравнивайте нас с ними, пожалуйста. Время рассудит…
NickUasse?[quote name='Fogelman'] Минусы- вижу один но большой….чем мы теперь в политике лучше США? [/quote] Правила не мы установили, мы лишь сыграли по ним. И сыграли неплохо, имхо. Они этого хотели? Они это получили. Вобще иначе и быть не могло, как вы себе представляете – Грузия занимает “свою” территорию, проводит “энические чистки” а проще говоря – геноцид, истребляя при этом граждан РФ и миротворцев РФ, а РФ выступает с нотами протеста и воплями о несправедливости? Даже я, человек не имеющий отношения ни к власти ни к политике и то перестал бы себя уважать после такого. Мне и так хватает поводов испытывать стыд за свою страну, дайте хоть погордиться чуток.
Ромы4Я вот,что подумал.Ведь то что Россия помогла спасти людей, многих людей от истребления это главное.И уже вопросы “Чем нам всё это аукнется?” и “Чем все это закончится?” становятся действительно второстепенными.Не стоит теперь разбирать по кусочкам поведение С.Ш.А., Украины,Польши и всем им подобным.За нами правда.И мы поступили правильно,а ведь как говорил ещё Данила Багров из к/ф “Брат 2”-“Ну чё американец,вот в чём сила?Разве в деньгах?Вот и брат говорит,что в деньгах.Я вот думаю,что сила в правде.У кого правда,тот и сильней!!!”
Fogelman[quote name='NickUasse?'] Грузия занимает “свою” территорию, проводит “энические чистки” а проще говоря – геноцид, истребляя при этом граждан РФ и миротворцев РФ [/quote] Да Грузия занимала именно свою (без ковычек) территорию мы же помниться Чечню занимали? Про геноцид, это отдельная тема…там этот геноци с обоих сторон с начала 90-ых тянется именно в жёсткой форме, и разобраться кто прав или виноват даже со стграммами не получиться. По поводу наших граждан…так это для нас по моему самый скользкий вопрос… на каком основании давали там гражданство?! По желанию местных жителей? Даже если там действительно были наши граждане (а они получается там были) т о логичнее было их выводить из зоны конфликта а не вводить свои войска. (Это если по правде а не по политике) ИМХО.
UrukНу скажем поведение Украины вполне предсказуемо – ихний Спач-Боб, такая же марионетка в руках США как и Сраакашвилли, другое дело что наши действия предостерегут его от резких движений – уверен что разговоры о ЧФ так и остануться разговорами. Про Латвию и Эстонию я вообще молчу – на “идиотов” не обижаются.У Польши свой интерес от происходящего, причем хотели проскочить что называется “меж е….х”. Президент в Грузии оказывает моральную поддержку Сраакашвилли, премьер в Варшаве говорит практически противоположное в итоге США соглашаются на условия Польши по размещению ПРОЧто касается СНГ, де факто Грузия из него вышла уже давно, а Украина скорее всего не выдет (иначе пересмотр цен на нефть и газ – пипец экономике)
Uruk[quote name='Fogelman'] Да Грузия занимала именно свою (без ковычек) территорию мы же помниться Чечню занимали? Про геноцид, это отдельная тема…там этот геноци с обоих сторон с начала 90-ых тянется именно в жёсткой форме, и разобраться кто прав или виноват даже со стграммами не получиться. По поводу наших граждан…так это для нас по моему самый скользкий вопрос… на каком основании давали там гражданство?! По желанию местных жителей? Даже если там действительно были наши граждане (а они получается там были) т о логичнее было их выводить из зоны конфликта а не вводить свои войска. (Это если по правде а не по политике) ИМХО. [/quote]У России в ЮО есть вполне определенные международные обязательства по поддержанию мира в частности встать на сторону потерпевшей стороны. Если бы Россия не смогла или не успела ввести свои войска на территорию ЮО это была бы полная дескридитация России на международной арене (чего собственно и добивались)Про геноцид со стороны юго осетин это вы оригинально придумали, а может фактов добавите, только чур документальных. Вот об истории противостояния ru.wikipedia.org/wiki/Южная_Осетия
Forsite[quote name='Fogelman'] Да Грузия занимала именно свою (без ковычек) территорию мы же помниться Чечню занимали? [/quote]Должен заметить что “своя территория” досталась Грузии в наследство от двух великих Империй – Российской и СССР. В наследство достались и межэтнические конфликты, которые в обоих империях гасились умело и решительно. Достаточно вспомнить как т.Сталин вразумил апологетов лозунга “Грузия для грузин” большевиков Мдивани, Окуджаву и др. – (всех не помню ). Он их немного пострелял и грузинские националисты сразу притихли.Достаточно вспомнить что после Гамсахурдии, развязавшего войну в Абхазии и Ю.Осетии пришел человек советской школы управления – Шеварднадзе – и все утихло, на 15-ть лет. Сейчас у власти в Грузии человек непонимающий и неумеющий управлять многонациональным государством, отсюда и его истеричное дерганье.[quote name='Fogelman'] Даже если там действительно были наши граждане (а они получается там были) т о логичнее было их выводить из зоны конфликта а не вводить свои войска [/quote]Теоретически – да, Практически – 100% неосуществимо.Эвакуация стала возможной, и она происходила, когда 58-я армия своими грамотными и решительными действиями деблокировала Цхинвал и обеспечила безопасность дорог в С.Осетию.
VaIerik[quote name='Fogelman'] Даже если там действительно были наши граждане (а они получается там были) т о логичнее было их выводить из зоны конфликта а не вводить свои войска. (Это если по правде а не по политике) ИМХО. [/quote]“Выводить их из зоны конфликта”?? А, простите, под чьим прикрытием? под крики “Не стреляйте!”?? Или может быть Медведев должен был позвонить Саакашвили и попросить не бомбить Цхинвал пока мы всех оттуда не выведем???….Россия ввела войска чтобы защитить своих граждан (я понимаю, вопрос об основании гражданства опускать не надо – но как ни крути это были граждане РФ!!). Если бы мы этого не сделали там полегло бы 20 000 а не две
NickUasse?Я так понимаю Россия крайне заинтересована в независимости Абхазии и ЮжОс. Иначе бы не было вот этого всего, вывели бы миротворцев из ЮО еще лет этак 10 назад и оставили все это грузинам чтоб сами со своими областями разбирались. Вы карту видели? ЮО вдается в территорию грузии так что остается узкий перешеек, соединяющий ее с СевОсетией. А паспортизация населения ЮО это как не поверни, действительно грязный ход России, пускай и с (возможно) благими целями.
Fogelman[quote name='Tice'] Россия ввела войска чтобы защитить своих граждан (я понимаю, вопрос об основании гражданства опускать не надо – но как ни крути это были граждане РФ!!). Если бы мы этого не сделали там полегло бы 20 000 а не две [/quote]Ну на самом деле там и двух сотен не наберётся…[link url='http://www.ej.ru/?a=note&id=8314'] Почитайте [/link]
Copyright ©