Unys.
Kir@[quote name='Tice'] Или может быть Медведев должен был позвонить Саакашвили… [/quote]Позиция Медведева мне вообще в вопросе общения с сакашвили не понятна. Он – Президент РФ, раквно как и сакашвили Президент Республики Грузия. Он не имеет никакого права налагать вето на общение с главным представителем грузинского народа. Противно ему, видите ли… Мне кажется, что в этом случае ему не только позвонить нужно было, но и приехать, и грудью закрыть. Как паспортизировать, так мы на всё согласны… А как война, так он как компьютерный глава какой-нибудь страны в Civilization – отделывается надписью “отказывается общаться”. Я считаю, что любой нормальный руководитель должен был предпринять все попытки для того, чтобы урегулировать конфликт мирным путём. Пускай там стреляли, пускай там бомбили: ты сначала позвони, а потом скажи: “Мирным путём урегилировать не удалось, приказываю ввести войска”. И не только генералам своим скажи, а воспользуйся прямым телеэфиром и имей смелость лично сообщить своим гражданам о начале военных действий. Да, на это пришлось бы потратить несколько минут. Да, может быть это на тот момент казалось неразумной тратой времени… Но я считаю, что медвед проявил полную неспособность отвечать за свои действия перед россиянами. Я – гражданин государства. По поступкам моего правительства граждане других государств будут судить обо мне. И меня, как гражданина, в курс событий должен ставить Президент, а не диктор в выпуске новостей.Мне кажется, что любой гражданин со мной в этом вопросе согласится.
VaIerik[quote name='Kir@'] Позиция Медведева .. не понятна. Он – Президент РФ, раквно как и сакашвили Президент Республики Грузия. Он не имеет никакого права налагать вето на общение с главным представителем грузинского народа. Мне кажется, что в этом случае ему не только позвонить нужно было, но и приехать, и грудью закрыть. Я считаю, что любой нормальный руководитель должен был предпринять все попытки для того, чтобы урегулировать конфликт мирным путём. Пускай там стреляли, пускай там бомбили: ты сначала позвони, а потом скажи: “Мирным путём урегилировать не удалось, приказываю ввести войска”. И не только генералам своим скажи, а воспользуйся прямым телеэфиром и имей смелость лично сообщить своим гражданам о начале военных действий. [/quote]Хорошо сказал.. Почти умно получилось. Да! Стоило обратиться к народу с обращением.. Что и было сделано.А общаться на равных с тем кто называется не в себе.. Да еще и марионетка той же Америки.. Это себя не уважать. Я (лично) горжусь за нашего президента.. и за его действия. Грузия – это не грузины. В данный момент это Саакашвили. Так что он для нас не президент Грузии, а мразь.. с которым нечего разговаривать. Он понимает только силу пинка, который ему и дали. А с Европой у нас будет все в порядке. Выиграют только в Америке те, кто на волне истерии придут к власти.
VaIerik2 NickUasse?. Объясните мне, а что “грязного” в получении осетинами российского гражданства, тем более, что инициатором этого процесса было не правительство РФ, а граждане ЮО. Они всеми правдами и неправдами через представительства РФ получали его в надежде, что это будет еще одна гарантия их спасения от грузинской пули или ножа. Получить гражданство РФ – постыдно и грязно?
FogelmanДа…маразм крепчал…..кто мне скажет почему в нашей прессе нет ничего о пострадаших мирных жителях в Грузии? Почему мы говорим про какие то права человека и собираемся судить Грузию, но про свою Чечню как то забываем?! Почему в западной прессе нет ни слова (или почти нет) про Цхинвали?! ВЫвод – наглое враньё со всех сторон.
FogelmanДа кстати уже наши собственные газеты пишут про мародёрство осетин и наших солдат в Гори…(журналист стал случайным свидетелем) Стыдно блин…нас итак во всех СМИ ровняют а теперь и конкретные факты есть….
VaIerikНаши мародерствуют??? Сам придумал или кто надоумил??Это только грузины могут делать от очаяния.. Прикрываясь своей трусостью.А ты попробуй смародерствовать… и посмотрим что с тобой будет. Свои же морду и набьют.
VaIerik[quote name='Fogelman'] Да…маразм крепчал…..кто мне скажет почему в нашей прессе нет ничего о пострадаших мирных жителях в Грузии? Почему мы говорим про какие то права человека и собираемся судить Грузию, но про свою Чечню как то забываем?! Почему в западной прессе нет ни слова (или почти нет) про Цхинвали?! ВЫвод – наглое враньё со всех сторон. [/quote]Тебе нужна какая Россия? Слабая и падшая??Мне такая не нужна!! Поэтому мы будем Сильными.. Мы не подстилка Европы и Америки. Пусть другие подстилаются.. Права человека во время военных действий всегда будут на втором плане. Это пускай правозащитники беспокоятся..У тебя убили семью.. У тебя в руках оружие. Ты будешь стрелять или говорить о правах человека??Я – стрелять! В тех кто пришел убивать.
Fogelman[quote name='ЕжикТв'] Наши мародерствуют??? Сам придумал или кто надоумил?? [/quote]“Новые известия” -“В этот же день у Гори произошел довольно неприятный инцидент — несколько вооруженных осетин на глазах у российских военнослужащих отобрали у журналистов грузинской телекомпании «Рустави-2» автомашину «Нива». «Конфискация» произошла после того, как телерепортер Тенгиз Гогтишвили прямо перед камерами обнаружил серебряную вилку, торчавшую из рюкзака одного их российских солдат. ?Если стибрил, хоть спрячь получше!? — не выдержал журналист…”[quote name='ЕжикТв'] Мне такая не нужна!! Поэтому мы будем Сильными.. Мы не подстилка Европы и Америки. Пусть другие подстилаются.. Права человека во время военных действий всегда будут на втором плане. Это пускай правозащитники беспокоятся.. [/quote]Ага будем как Великий Рейх…все будут нас бояться и слушаться….
Kir@[quote name='ЕжикТв'] Хорошо сказал.. Почти умно получилось. Да! Стоило обратиться к народу с обращением.. Что и было сделано. [/quote]Ёрничание неуместно. Медведев не обращался к гражданам с рассказами о ситуации. На сайте Президента есть заявление, сделанное для участников российского совбеза. И всё. Может быть его потом по телеку и показывали. Но так не делается.Что касается Вашего лично отношения к Грузии – это Ваше ИМХО. Я же уверен, что Президент, которому нечего сказать своему апоненту, это не президент. Тем более, если он говорит о каких-то обидах и так далее. Работа у него, извините, такая.
VaIerik2 Fogelman. А вот насчет Великого рейха юродствовать не надо. Да и вообще, если Вам так не нравится эта страна, и в любой ее даже малой победе Вы ищете “серебряные вилки”, т.е. единичные нехарактерные случаи негатива, то, может, есть смысл эту страну сменить на другую, осененную “истинной демократией”? Видно, многим не дают покоя лавры сахаровых,куликовых и прочих борцоффф за права человека. Не надо стрелять в спину нашим солдатам со страниц газет и интернета, прикрываясь при этом “объективностью”, они этого не заслуживают. 2 ЕжикТВ. Согласен с Вашей позицией. Жаль только, что полностью воспользоваться победой РФ так и не смогла. Опять начались какие-то ужимки Лаврова по поводу привлечения ОБСЕ в зону конфликта, президент отдал приказ о возвращении войск на исходные позиции. Если бы Россия всегда возвращалась на исходные, то Крым так и был бы Ханским, а Германия – фашистской.
Fogelman[quote name='odeon13'] А вот насчет Великого рейха юродствовать не надо [/quote] Ну во первых я не юродствую, а даю ссылку на некую похожесть…в конце 20-ых в Германии всё было очень похоже, правда приоритеты несколько другие…[quote name='odeon13'] Да и вообще, если Вам так не нравится эта страна [/quote] …Живу я тут….[quote name='odeon13'] , и в любой ее даже малой победе Вы ищете “серебряные вилки” [/quote]А это не я их ищу….это они их плохо прячут….[smile badgrin] Ежели чего это статья напечатана в газете включённой в “Золотой фонд прессы России” Вы может им чего напишите?[quote name='odeon13'] Не надо стрелять в спину нашим солдатам со страниц газет и интернета, прикрываясь при этом “объективностью”, они этого не заслуживают. [/quote] Ну во первых там и мои родственники есть (в смсле в армии и воюют) во вторых объективностью не прикрываются…если король голый и мы говорим-“король голый” – то это объективность, а если мы все дружно цветы ему бросаем и в ладоши хлопаем, то это уже дерь…пардон, плохая порнография…(порнография потому, что, нам всем мозги насилуют самым наглым образом, а плохая потому, что это как то и не особо скрывают)
fuckusРазмещал ссылку но ее почуму-то удалили… [smile :-/]http://www.webarmy.ru/forums/theme.php?th=5467По моему очень точно все разложено по полочкам!
VaIerik2 Fogelman. Приведите, пожалуйста, пример наглого изнасилования ваших мозгов. Лично я над своими никакого насилия не заметил. Ситуация, если абстрагироваться от статей из золотого фонда, предельно проста. Некий президент небольшой страны, находящейся в плачевном состоянии (перебои с подачей электроэнергии, отсутствие работающей промышленности) вместо решения своих внутренних проблем решил заняться проблемами внешними. Решил восстановить территориальную целостность (кстати, вопрос сомнительный) и начал боевые действия против независимого, пусть и не признанного западным истэблишментом государства. Маленькое, но гордое при помощи своего пока еще сильного соседа надавало засранцу по мордасам (жаль только, что при этом не разрушило до основания армию страны-агрессора). Вот и весь сказ. А случаи мародерства кое-кто видит только с нашей стороны, убийство грузинами мирных жителей относит к разряду слухов. И это не объективность, а однобокость, проплаченная и подлая,если исходит от россиянских журналистов.
Дикий Билл[quote name='Fogelman'] “Новые известия” -“В этот же день у Гори произошел довольно неприятный инцидент [/quote]А у тебя есть гарантия, тчо это было на самом деле?Недавно по НТВ показывали передачу про Джэма. Он там встал и говорит шпане “…мы вас учим воровать, грабить, убивать!”Но я то помню, что когда этот фильм показывали по местному тв там была фраза “…вот говорят будто бы мы вас учим воровать, грабить, убивать!”вроде и фальшивкой эту запись не назовешь, просто начало отрезали.
Fogelman[quote name='odeon13'] Лично я над своими никакого насилия не заметил. [/quote] Рад за Вас….вероятно так легче…Вы и правда никаких нестыковок не видите?! И абстрагироваться не надо мародёрство или есть или нет…[quote name='odeon13'] вместо решения своих внутренних проблем [/quote] Это и была внутренняя проблемма такая же как и у нас с Чечнёй….[quote name='odeon13'] надавало засранцу по мордасам [/quote] Ну допустим это наша армия надавала…а осетинскре правительство очень даже смело ретировалось из Цхинвали….в этом смысле что Саакашвили, что Кокойты друг друга стоят.[quote name='odeon13'] А случаи мародерства кое-кто видит только с нашей стороны, убийство грузинами мирных жителей относит к разряду слухов [/quote] Это не слухи, это трагедия…но проблемма в том, что пока осетины убивали грузинов и наоборот это были так сказать местные разборки…введя свои войска в Грузию (если уж сделали такую глупость) надо было максимально поддерживать порядоке и грохать всех мародёров с обоих сторон и своих солдат в том числе или как минимум привлекать итх к суду причём открыто и показательно…а у нас до последнего скрвают такие случаи, а потом, когда уже факты налицо разводят руками и говорят” …ну блин так получилось …это еденичный случай….”[quote name='odeon13'] И это не объективность, а однобокость, проплаченная и подлая,если исходит от россиянских журналистов. [/quote]Подло и однобоко судить о этой войне с позици ТОЛЬКО Российского руководства, тем более, что правительство в этой ситуации лицо заинтересованное. Почему показывая грузинских мирных жителей звучит вопрос ну что вы думаете о Саакашвили…в ответ невнятное мычание…мы показываем разбитый Цхинвали, но в Гори всё зашибись да? Не одного дома не сожгли не разбомбили? Я не собираюсь всасывать ту жвачку которую подают что западные , что наши сми, я пытаюсь сравнивать. Я против ура-патриотизма, который поддерживает любое телодвижение нашего правительства даже если оно непристойное, лишь бы американцам нос прищемили. Из того, что произошло я уже сделал для себя некоторые выводы.1. Промолчать в такой ситуации мы не могли…действия безусловно были вызваны необходимостью. Необходимостью даже не спасти своих граждан (так как грузия в целом видимо старалась выдавить местных жителей из этого региона. Непонятно откуда взялись цифры в 2000 убитых, если в местном госпитале находиться 43 раненых, во владикавказе примерно столько же…общее количество раненных порядка 200-300. Обычно раненых больше чем убитых…так откуда цифры то. Единственную информацию откуда ноги растут, я узнал из заявления Кокойты…а где факты то), а поддержать своё реномэ ка самостоятельной и отвечающей за свои слова стране…2. Действи России в таких обстоятельствах стали мягко говоря чрезмерными…свою точку зрения я уже выше озвучивал…
Copyright ©