Valerik.
VaIerikMorfeihttp://www.sukhoi.org/news/company/?id=1692http://www.knaapo.ru/rus/news/archive/index.wbp?article-id=5B95FC9B-0B41-47EC-A4BC-10162C363261&page=1Расскажите уж нам, не знающим ничего работникам КнААПО, кто же приносит прибыль холдингу? НАПО? Не смешно.. Производят один Су-34 в год. ИАПО? Не смешно. 14% акций в собственности холдинга. ГСС? Вообще не смешно. Они неизвестно когда сертифицируют и начнут продавать самолёт. Так вот получается, что кроме КнААПО ходингу прибыли никто не приносит.
morfei[quote name='grOOmi'] Morfeihttp://www.sukhoi.org/news/company/?id=1692http://www.knaapo.ru/rus/news/archive/index.wbp?article-id=5B95FC9B-0B41-47EC-A4BC-10162C363261&page=1Расскажите уж нам, не знающим ничего работникам КнААПО, кто же приносит прибыль холдингу? НАПО? Не смешно.. Производят один Су-34 в год. ИАПО? Не смешно. 14% акций в собственности холдинга. ГСС? Вообще не смешно. Они неизвестно когда сертифицируют и начнут продавать самолёт. Так вот получается, что кроме КнААПО ходингу прибыли никто не приносит. [/quote]Если Вы внимательно прочли информацию по первой ссылке из тех которую дали, то немогли незаметить, что Иркутск как то не представлен там. Это отдельная корпорация “Иркут”… . Что же касается Новосибирского завода..то пролистайте предыдущие новости на том же сайте..и увидите, что выручка и прибыль есть и у новосибирска и у Комсомольска..только пожалуйста не поленитесь и долистайте до информации о прибыли и выручке ОАК.. там будет в принципе все понятно..что Иркуту отдаются заказы на боевые машины..они сотрудничают с аэробусом и так далее.. . А КнААПО отданы небольшие заказы на боевые машины..SSJ..ремонт по заказу минобороны…так, что чему удивляться то..что денег нет..выручка есть..прибыль то же есть..только заказов нет больше..а ведь нужно еще кредитные деньги отдать..и по акциям заплатить…и так далее. И на RRJ деньги то же занимают у внешторгбанка не от хорошей жизни однако.
VaIerik[quote name='morfei'] Если Вы внимательно прочли информацию по первой ссылке из тех которую дали, то немогли незаметить, что Иркутск как то не представлен там. Это отдельная корпорация “Иркут”… . [/quote]RTFM http://sukhoi.org/company/structure/%5Bquote name='morfei'] Что же касается Новосибирского завода..то пролистайте предыдущие новости на том же сайте..и увидите, что выручка и прибыль есть и у новосибирска и у Комсомольска..только пожалуйста не поленитесь и долистайте до информации о прибыли и выручке ОАК.. [/quote]Читал, знаю. Теперь ещё раз. НАПО производит один Су-34 в год. Прибыль у них есть, но она есть и у нас. [quote name='morfei'] Иркуту отдаются заказы на боевые машины..они сотрудничают с аэробусом и так далее.. . А КнААПО отданы небольшие заказы на боевые машины..SSJ..ремонт по заказу минобороны.. [/quote]КнААПО сотрудничает с Боингом, можете почитать knaapo.ru . Кроме ремонта и Суперджета у нас ещё делают Су-35 и пятёрку. Ну это так… если вдруг не знали. [quote name='morfei'] так, что чему удивляться то..что денег нет..выручка есть..прибыль то же есть..только заказов нет больше..а ведь нужно еще кредитные деньги отдать..и по акциям заплатить…и так далее. И на RRJ деньги то же занимают у внешторгбанка не от хорошей жизни однако. [/quote]Деньги под Суперджет занимает ЗАО ГСС, а не КнААПО, у нас даже оборудование в лизинге, поэтому не пишите ерунды.
morfei[quote name='grOOmi'] Деньги под Суперджет занимает ЗАО ГСС, а не КнААПО, у нас даже оборудование в лизинге, поэтому не пишите ерунды. [/quote]Вы наверное неправильно поняли…прибыль корпорации…и то, что завод извините зарабатывает..не идет конкретно на завод..Вы это понимаете??.. то что деньги вкладываются в проекты..тот же самый SSJ .. для ГСС.. мыслите более масштабно..если заняли денег для ГСС, то это не значит что отдавать их будет именно ГСС..деньги будет отдпавать корпорация..так понятнее? Деньги под суперджет занимает [link url='http://www.sukhoi.org/news/company/?id=1679'] ОАО “Компания “Сухой” [/link] так, что не несите Вы ерунды..а разберитесь сначала.[quote name='grOOmi'] КнААПО сотрудничает с Боингом, можете почитать knaapo.ru . Кроме ремонта и Суперджета у нас ещё делают Су-35 и пятёрку. Ну это так… если вдруг не знали. [/quote]Вообщето это проекты которые не в серии, а в стадии разработки ..и они то же требуют капиталовложений.. . SSJ не окупил себя и не скоро окупит..а вложения в него нужны..то же самое касается и машины пятого поколения и СУ-35.[quote name='grOOmi'] Читал, знаю. Теперь ещё раз. НАПО производит один Су-34 в год. Прибыль у них есть, но она есть и у нас. [/quote]Я привел НАПО в качестве примера..так как Вы сказали, что кроме КнААПО прибыли никто не приносит. 🙂 можно делать хоть один самолет..но нужно учитывать затраты на его изготовление. В общем я все это к тому, что прежде чем вот так радикально настраивать людей..нужно просто посмотреть на факты..а не на выкрики профсоюза бьющегося за популярность в народе и боящегося потерять свои теплые кормушки.
commandantmorfei, а что, бороться за популярность в народе и бояться потерять свои тёплые места — это плохо? Это только профсоюзу нельзя делать, или администрации тоже касается?У меня вот место не самое тёплое, но я и его боюсь потерять. Никто здесь по-моему не говорит, что профсоюз КнААПО самый-пресамый лучший на свете. Но и хаять его безоглядно не следует. Вы вот пишите, что надо бастовать, когда есть заказы. Вы людей наших не знаете! Когда есть заказы все будут впахивать , как папы карлы, какая там забастовка! Сразу ничего не бывает, если люди даже на элементарную акцию не способны сорганизоваться, то о какой забастовке речь? Да и зачем она нужна вообще, кому от забастовки хорошо? На этот митинг люди пошли не от хорошей жизни. Перед этим долго и настойчиво пытались втолковать администрации, что речь идёт не о повышении зарплаты, а хотя бы о том, чтобы она не так резко понижалась. Инфляция всё съедает — неужели непонятно? Там о копейках-то речь идёт, и тянется это уже год, администрация просто пошла на принцип. Вот какое шоу в полтиннике грандиозное оплатили, говорят много миллионов ухнули. Это что? Деньги некуда девать?
dedmoroz[link url='morfei'] Я считаю нужно с пониманием относится к проблемам предприятия на котором работаешь..то есть понимать..что сокращать можно еще долго и упорно… но завод держит людей.. а не выставляет на улицу.. а эти люди еще и на митинги ходят…непонятно под какими знаменами и с неясными требованиями… голосуют за, что угодно..под одной чертой..,- повысьте зарплату..и нам все равно, где вы возьмете деньги! [/link]Похоже господин morfei не понимает, что в Москве и у нас прожиточный минимум один и тотже, а вот зарплаты разные, притом не в нашу пользу. Работодатель обязан обеспечить работника подходящей работой. Если он не в состоянии это сделать, то должен за это заплатить. И если другие заводы загруженны работой ( есть заказы для других) непонятно, что мешает загрузить КнААПО. Если это месть за отказ акционироваться, то это подло. Похоже капитаны рулят куда-то не туда. Плохому танцору профсоюз вместе с работниками мешают работать. Ну не повезло с российскими рабочими. Им бы китайцев за чашку риса.
morfei[quote name='commandant'] morfei, а что, бороться за популярность в народе и бояться потерять свои тёплые места — это плохо? Это только профсоюзу нельзя делать, или администрации тоже касается?[/quote]Понимаете в чем дело?, я говорил не о теплых местах..а о теплых кормушках..это разные вещи..Теплые места они не потеряют..так как тех «лидеров» профсоюзных завод не имеет права сократить, а потеряют они деньги..которые зарабатываются на вас..они не потеряют свои должности..они не потеряют свои оклады?они потеряют ту прибыль которую имеют сверх этого..Популярность..популярность..насколько я знаю лидер профсоюза господин Бондаренко является или являлся депутатом при краевой думе?поправьте если я ошибаюсь..).. вот..это ваши голоса..это вы за него голосовали..и, что толку..? Он зарабатывать стал еще больше..именно за ваш счет?понимаете..?.. вот эту популярность они боятся потерять?.кто их выбирать то будет??..И этот демарш не более чем плюсик очередной в предвыборной гонке..ведь намного удобнее кидать в массы общие фразы..нежели работать решая насущные проблемы..правильно?..говоря о том, что цены на бензин высоки..они прекрасно знают, что вы их поддержите..говоря о том, что надо чтоб разница в доходах населения была меньше, они то же уверены в вашей поддержке..они спекулируют на всем..но умалчивают, что «вредность» сняли в одном из цехов..и они ничего не пытались..даже не пытались с этим сделать!!!! Вот о чем я! Если бы они рубились и выводили людей на митинги из-за проблем насущных..это да?а сейчас что..?..Общероссийские слова..общероссийские требования..и всё! Как в одной поговорке,- ?собака лает,- караван идёт?..зачем бороться с мельницами..??..может лучше решать проблемы внутри предприятия..?[quote name='commandant'] Перед этим долго и настойчиво пытались втолковать администрации, что речь идёт не о повышении зарплаты, а хотя бы о том, чтобы она не так резко понижалась. Инфляция всё съедает — неужели непонятно? Там о копейках-то речь идёт, и тянется это уже год [/quote]Вы говорите, что пытались донести до руководства слова о снижении заработной платы?как вы это пытались сделать?..говоря об этом своим непосредственным начальникам??..Да им это не надо абсолютно?они и так об этом прекрасно знают..!.. И к своим вышестоящим они не пойдут..так как так же боятся потерять своё место..!..Если и есть на предприятии некое подобие профсоюза..то пускай эти псевдодеятели организуют встречу с генеральным..где вы сможете именно ему задать все эти вопросы..!..Я абсолютно уверен, что он согласится на такое собрание..только не в каждом цехе..а на площади у проходных..когда будут все..все люди..!..Почему профсоюз этого не делает?..мозгов не хватает..или они что то скрывают?..и то и другое страшно в равной степени?!!!В некомпетентности господина Арсланова(и.о. зам.начальника профкома) который написал первый пост вы можете убедиться ,- он вам всем сказал , что отныне [quote name='Павел Арсланов'] По его словам, по новому закону в понятие «минимальный размер оплаты труда» отныне включаются компенсационные и стимулирующие выплаты, которые ранее выплачивались сверх минимального размера оплаты труда. [/quote]а на самом деле этот закон вступил в силу год назад и уже год работает..а для него это только «отныне». .смешно..)))))))))) он по всей видимости это узнал от своих якутских коллег?только что))Вот..это те люди которые ведут вас на баррикады..которые должны бороться за ваши права?и которые узнают информацию спустя год..хотя они обязаны ее знать и вообще она общедоступна..)) Задумайтесь?задумайтесь..может стоит сменить этих лидеров..тогда, что то изменится..а так..они и дальше будут набивать свои карманы за ваш счет и нести ересь на митингах..плюя на трудовой рабочий класс..считая себя ?белой костью..элитой..?? . Спросите на митинге у господина Арсланова..почему он только год спустя узнал о этом законе..почему отныне———-Когда уже прошел целый год с момента вступления закона в силу..и почему он принял коллективный трудовой договор, в котором все это отражается и указывается..или он его просто не читал??..Скорее всего не читал..а если и читал, то не понял..и не поднял флаг именно тогда.. .Вот..и это только малая толика вопросов к профсоюзу который ведет вас на митинги..который живёт за ваш счет..и который самоустраняется от вопросов и проблем простого слесаря у верстака..состоящего в профсоюзе много лет..)) [quote name='commandant'] Вы вот пишите, что надо бастовать, когда есть заказы. Вы людей наших не знаете! Когда есть заказы все будут впахивать , как папы карлы, какая там забастовка! Сразу ничего не бывает, если люди даже на элементарную акцию не способны сорганизоваться, то о какой забастовке речь? Да и зачем она нужна вообще, кому от забастовки хорошо? [/quote]Я считаю..что предназначение профсоюза,- помогать людям жить достойно..Вы не согласны? тогда почему же профсоюз и господин Арсланов в частности делает всё, чтоб вы с голоду не сдохли ток..а?..Почему когда есть заказы и работа..не поднимаются эти вопросы..?..согласитесь..когда все хорошо и у предприятия есть деньги..то намного проще решать финансовые вопросы..правильно?..Так почему тогда профсоюз выступает в роли статиста..,- есть работа..хорошо..не будем для людей требовать улучшений..зачем..?..А тут..сокращения..проблемы..денег нет..,- давайте митинговать!! раньше нужно было митинговать..был бы и результат и деньги и гарантии..когда с финансированием проблем не было!! Сейчас бы это уже никто не отменил..!..Аа то, что люди неспособны на элементарную акцию…это Вы зря..еще как способны..только они пойдут за тем кому верят..а не за тем кто ими пользуется..понимаете?..Когда они верят в правоту своего дела..и когда всё прозрачно!..и нет места лжи и недомолвкам! а нынешние деятели профсоюза..просто не являются лидерами..!..Они не могут вас поднять на , что то…! потому,что просто у вас разные проблемы..,- у них..приумножить и сохранить свою прибыль и власть….а у вас,- дома ребенка накормить ! [quote name='commandant'] Вот какое шоу в полтиннике грандиозное оплатили, говорят много миллионов ухнули. Это что? Деньги некуда девать? [/quote]а здесь все намного проще..просто выделяется и утверждается фонд..причем далеко не Пекаршем…на такие мероприятия..и если этот фонд не освоить..в следующем году денег дадут еще меньше..вот и старается директор хоть, что то сделать для вас. Хоть как то поддержать..поверьте..была бы его воля..он бы деньги на премии пустил эти..а так..просто нет вариантов..фонд утвержден ..его нужно осваивать.. .
morfei[quote name='dedmoroz'] Похоже господин morfei не понимает, что в Москве и у нас прожиточный минимум один и тотже, а вот зарплаты разные, притом не в нашу пользу. [/quote] 🙂 Я всё прекрасно понимаю.Заработную плату на Лианозовском Электромеханическом заводе г. Москва я привел выше..намного она отличается от зарплаты на КнААПО..?.. Это при всем том, что завод полностью загружен работой до 2012 года..) и им не хватает квалифицированных работников.. .[quote name='dedmoroz'] И если другие заводы загруженны работой ( есть заказы для других) непонятно, что мешает загрузить КнААПО. [/quote]Элементарно..профиль предприятия.. .[quote name='dedmoroz'] Если это месть за отказ акционироваться, то это подло. [/quote]Вы согласны, что производство и продажа самолетов это бизнес? Если да, то должны понимать.., что в бизнесе нет слов подло, правда, честь, благородство и так далее . Бизнес, это деньги..которые должны делать другие деньги.., и если учесть то, что “свято место пусто не бывает”, то все встает на свои места,-для выполнения заказов нашли более покладистого и не менее квалифицированного исполнителя и сейчас заказы размещены там.[quote name='dedmoroz'] Похоже капитаны рулят куда-то не туда [/quote]Капитаны пытаются оставить корабль на плаву во время шторма, с наименьшими потерями..а матросы в это время орут с трюмов, что им на все плевать и они хотят больше денег. невовремя..согласитесь)[quote name='dedmoroz'] Плохому танцору профсоюз вместе с работниками мешают работать. [/quote]Профсоюз не просто мешает работать..он сабботирует еще работников, которые в силу незнания ситуации идут за этими людьми, которые защищены со всех сторон, а работников ведь может и смыть волной заборт..[quote name='dedmoroz'] Ну не повезло с российскими рабочими. Им бы китайцев за чашку риса. [/quote]Вот к этому всё и идёт.. если и в дальнейшем такую линию гнуть, то в самом деле выгоднее беллорусов или украинцев нанимать, для работы которая не требует высокой квалификации, в москве сейчас эта практика себя оправдывает.
commandantmorfei пишет: ??на самом деле этот закон вступил в силу год назад и уже год работает??? ??и почему он принял коллективный трудовой договор??Да об этом и разговор, что уже год профсоюз с администрацией на эту тему бьётся, и в согласительных комиссиях, и по колдоговору, и т.д. Вы, я смотрю, вообще не в курсе событий. А я-то всерьёз читал ответы?А это: ??в бизнесе нет слов подло, правда, честь, благородство и так далее. Бизнес, это деньги..которые должны делать другие деньги??Вот из-за таких «бизнесменов» страна наша и находится в ?. там где находитсяПохоже, придется ещё не один митинг проводить?
T800[quote name='morfei'] Капитаны пытаются оставить корабль на плаву во время шторма, с наименьшими потерями..а матросы в это время орут с трюмов, что им на все плевать и они хотят больше денег. невовремя..согласитесь) [/quote]Во первых матросам надо каждый день кормить свои семьи. Во вторых Вам не кажется что шторм что то затянулся, а если затянулся то это кому то выгодно — [quote name='morfei'] Профсоюз не просто мешает работать..он сабботирует еще работников, которые в силу незнания ситуации идут за этими людьми, которые защищены со всех сторон, а работников ведь может и смыть волной заборт.. [/quote]Может смыть а может и не смыть. Тем более сидели бы себе тихо, ан нет суетятся чтото. Людям просто надоело смотреть на этот “шторм” на ровном месте, тем более столько лет подряд. Руководству завода я думаю верят ещё меньше чем профсоюзу. А профсоюзу почти не верят. [smile ;)] Так как много лет профсоюз был только вывеской за которой непонятно (для меня как для простого инженера) что и делалось. Ну и что завод делать будет если матросов смоет — Чё москва сюда приедет работать в таракань нашу или китайцы будут делать работу на которую инженеры учатся по 5 лет + опыт получают от старшего поколения пару тройку лет — Смешно. Сейчас вообще произошёл на заводе отрыв поколений. Молодых учить постепенно становится некому. А то что Пекарш засуетился и начал статьи писать это хороший признак. Значит заработал наконецто профсоюз.
knytНи москвичи ни томичи сюда не поедут, ясен перец, даже так называемые двухэтапники сваливают потихой, голосуют ногами и все что говорит администрация по ящику в подержку молодых специалистов такая чуш, тогда как удержать уже имеющих не в состоянии, когда подойдет время подымать т50 никого кроме пенсионеров не останется. Все разговоры про то, что нет прибыли говорит о неосведомленности некоторых участников форума, насколько мне известно за прошлый год прибыль составила более 12млрд, если не прав поправте, в этом году сумма будет сопоставимая, администрация приобрела 6 новых камри 200тый крузак и еще много чего мы не знаем для своего имиджа, при этом твердят что не могут увеличить фонд зарплаты, имхо: попросту ссат, москва просто так денег рабам не даст их нужно выбивать. Чтобы услышали нужно бастовать.
VaIerik[quote name='morfei'] Я всё прекрасно понимаю.Заработную плату на Лианозовском Электромеханическом заводе г. Москва я привел выше..намного она отличается от зарплаты на КнААПО..?.. Это при всем том, что завод полностью загружен работой до 2012 года..) и им не хватает квалифицированных работников.. . [/quote]На пальцах показываю. Мой коллега за 9 месяцев отработал 750 (семьсот пятьдесят) часов сверхурочки. Это субботы, воскресенья, и плюс по 40 часов ежемесячно (иногда чуть больше). Так вот. Средняя заработная плата у него 20.000 (двадцать тысяч) рублей. По табель календарю в первом полугодии 970 часов рабочего времени, т.е. до конца года он отработает дополнительно полугодие сверхурочкой. Вот такое отношение к людям и зарплате. Поэтому не надо тыкать Москвой и прочим.
dedmorozПросьба специально для morfei опубликовать часовые тарифные ставки по разрядам работ на КнААПО.Пусть предложит Лианозовским за такие тарифы поработать
a_smurn0FF[quote name='morfei'] ненравится, что слишком большой разрыв в заработках населения..и тыпы.. какой кому дело сколько зарабатывает генеральный [/quote]Ну в этой части – соглашусь. Не очень красиво аппелировать такими аргументами.ПРоще сравнить с покупательской способностью/корзиной и т.д.[quote name='morfei'] есть смысл прикрыть профсоюз.. [/quote]“Пусть деревья перестанут ветвями махать, тогда и ветра не будет” (с)Если профсоюз закрыть, так сразу на завод заказы повалятся?[quote name='morfei'] так как тех «лидеров» профсоюзных завод не имеет права сократить [/quote]ну почему – если шибко захотеть, то можно… но в судебном порядке.
tanyak1977Обидно, что на КнААПО сейчас идёт именно опытное производство, которое и не может приносить большую прибыль, так как требует огромных вложений материалов, интеллекта и собственно рабочего труда. Москва отказалась от него, сэкономив огромные деньги, да ещё и требует от КнААПО снижать расходы по всем трём направлениям (материалы, зарплата ИТР, трудоёмкость). А результат им нужен отличный и быстро. Парадокс? Возможно… А неспособность руководства доказать, что на КнААПО за похлёбку работать не будут (иначе положение дел с зарплатами я не могу понять) говорит, что они не умеют с ними разговаривать и договариваться. И не надо говорить про Иркутск, у которого серийное производство, куча экспортных заказов и т.д.
Copyright ©