[VaIerik]

В связи с последними политическими событиями на мировой арене, трудно описать поведение руководящей элиты нашей великой, без сомнения, страны. Хотелось бы узнать мнение людей по поводу так называемой “демократии”, которой на мой взгляд в России и не существует. При видимой многопартийности, фактически в стране сейчас только одна руководящая партия, которая и удерживает в своих руках всю вертикаль власти. Может ли такое положение являться “демократией”? Не является ли это тем же СССР только с большей видимостью “независимости”? Прошу форумчан поделиться своим мнением.

[Iceman]

А при чем тут ссср? Что плохо жилось при советской власти? не хватало свободы слова? так получите! и что дало это? да народ лучше жил чем сейчас. Те же квартиры бесплатные были. все хаяли советскую власть, хотелось свободы. как говорится за что боролись на то и напоролись. у нас теперь власть не многих, т.е. выходцев ельцинской власти.

[Natali_ya]

[quote name='Эстонец'] Хотелось бы узнать мнение людей по поводу так называемой “демократии”, которой на мой взгляд в России и не существует. [/quote]Да? А вы разве ограничены в высказываниях и праве выбора? Вряд ли. Вы вольны думать, говорить и поступать, как вам вздумается (в рамках закона, конечно). А вот в ’37 был другой режим и такой возможности, как у вас сейчас, у людей не было. Поэтому ответ очевиден: демократия, безусловно, есть. Другое дело, что ваше опасение насчет однопартийности понятно… Однопартийность слабо сочетается с демократией, тут вы правы. Но пока что этого нет, так что ваши выводы преждевременны.

[commandant]

Для того, чтобы делать выводы нужна ли России демократия, нужно ещё понять что это такое, что это вообще за зверь такой – «демократия». Слово это пришло к нам из Древней Греции, но там далеко не все жители городов-полисов считались гражданами, и имели право участвовать в политической жизни, голосовать и т.д.Аристотель в своё время высказался так: ?настоящая демократия, это когда каждый гражданин будет иметь как минимум трёх рабов?.Natali_ya приводит свои представления о свободе, а у других людей они свои. Я, к примеру, считаю, что в СССР мне жилось гораздо свободнее, чем сейчас. Я мог поехать в любой город, в любой уголок нашей огромной Родины, и жить там. Потому что везде были нужны люди, везде висели объявления требуются, требуются на работу, везде работающим предоставлялось жильё. Я мог на одну свою месячную зарплату поехать из Комсомольска в Крым, прекрасно отдохнуть на Чёрном море, и вернуться обратно. На всё хватало денег, и на билеты на самолёт, и на проживание. Сегодня я лишён такой возможности. Сегодня мало кто может себе позволить подобную поездку, даже если будет в течение года откладывать на неё деньги. Сегодня даже на своём автомобиле редко кто может позволить себе съездить в Хабаровск, потому что только на бензин придётся потратить около 2,4 тысячи рублей. Какая же это свобода, когда человек прикован финансовой цепью? Когда предприятия еле дышат, когда невозможно устроиться на нормальную работу, когда человек, под угрозой увольнения вынужден зубами держаться за своё рабочее место, и терпит любой беспредел от начальства? На мой взгляд, это несвобода.А то, что кто-то сегодня неограничен в высказываниях — это иллюзия. Сегодня цензура осуществляется тем, что в бесконечном море сообщений ваше сообщение останется практически никем не замеченным. А если сообщение будет из ряда вон, то на него обратят внимание компетентные органы, и примут соответствующие меры (см. закон по борьбе с экстремизмом и приложения к нему). Какой-то общественный резонанс ваше сообщение может получить только в том случае, если на него обратят своё внимание сильные мира сего, и дадут команду «пропиарить». А без этого можете хоть до смерти высказываться, толку от этого не будет. А вот раньше своё мнение легко было донести до общественности. Газеты работали с письмами читателей, по случаям нарушений прав проводились гласные проверки, принимались меры, и т.д., и ещё много было законных действенных способов. Сегодня же в газетах публикуется что угодно, но всё продолжается делаться, как и делалось, по принципу: ?собака лает, а караван идёт?.

[Natali_ya]

[quote name='commandant'] в СССР мне жилось гораздо свободнее, чем сейчас. [/quote]Насчет свободнее – сложно сказать, вот спокойнее и стабильнее – это да. В отпуск в Крым, конечно, слетать и хорошо отдохнуть можно было (и сегодня многие это себе позволить могут), а зарубеж?.. Поэтому не торопитель говорить о полной свободе. Да и СССР однозначно анализировать нельзя: период достаточно большой и неоднородный в своих проявлениях. Ведь, согласитесь, термин свобода в период правления Сталина и Андропова имеет разное значение. [quote name='commandant'] А вот раньше своё мнение легко было донести до общественности. Газеты работали с письмами читателей, по случаям нарушений прав проводились гласные проверки, принимались меры, и т.д., и ещё много было законных действенных способов. [/quote]А еще можно было написать жалобу на предприятие в профсоюз на неверного мужа, ему потом на собрании при всей общественности головомойку устраивали, взывали к уму-разуму. И возвращался бедный муж к нелюбимой женщине. И где тут свобода выбора? [smile doubt]

[sawer]

Во первых демократия- это так называемая власть народа. В нашей стране такой власти, на мой взгляд, не существует давно. Ведь если взять те же выборы депутатов или президента- то там уже все решили за нас- какая партия пройдет, какой президент должен быть у власти и т.д, ИМХО. Об этом уже многие говорили и будут говорить. А наивные граждане думают- вот пойду, проголосую, ведь от моего голоса многое зависит 😉 , не даром зарубежные европейские страны не считают Россию демократической страной вот только из-за этого, и правильно делают. [quote name='commandant'] Я, к примеру, считаю, что в СССР мне жилось гораздо свободнее, чем сейчас. Я мог поехать в любой город, в любой уголок нашей огромной Родины, и жить там. Потому что везде были нужны люди, везде висели объявления требуются, требуются на работу, везде работающим предоставлялось жильё. [/quote]Полностью с вами согласен, ведь действительно- помню летал каждый год в Казахстан к родственникам самолетом, проезд копейки стоил по тем временам, была одна авиакомпания и там было порядку больше, чем сейчас в этих Дальавиа, Красэйр…

[Iceman]

Скажите, пожалуйста, кто это многие могут себе позволить ездить с получки в крым? олигархи, начальники и прочая элита. посмотрите что творится на предприятиях. профсоюзы не работают. на судостроительном заводе при постройке гос. заказа каждый день в москву докладывали какие документы закрыты и выпускали по заказу в год. сейчас что, сколько лет стоит восьмерка(кто работал или работает поймет) плохо жили при советах, жаловались все, а сейчас что? завыли от беспредела властьимущих.Сейчас сыр по праздникам да колбасу едим, я помню выкидывали колбасу зеленую, не ели. да и качество продуктов лучше было на много. вы посмотрите какие мультики дети смотрят, где “ну погоди!”,где кот леопольд и др. мульты? одни лошарики да спанчбобы.

[Neo1972]

Обсуждаем, как хорошо жилось в СССР, в другой теме. Оффтопик прекращаем.

[dar?n]

Не нужна нам демократия. Она совершенно недейственна и используется только для прикрытия махинаций(ярчайший пример – США). В Древней Греции мыслители вывели несколько типов политического устройства, если не ошибаюсь, было их 6 штук: монархия, иполития, аристократия; тирания, олигархия и демократия. 3 последних считались худшими формами правления, потому что правители в данных случаях преследуют свои корыстные интересы. 3 первых – лучшие, потому что правители трудятся на благо народа. Обоснование: тот же Платон считал, что власть военных(тимократия), власть богатых(олигархия), власть народа(демократия) и власть одного(тирания) неприемлемы, потому что данное общество не прогрессирует, а его субъекты “тянут одеяло на себя”. Сегодня мы, конечно же, понимаем, что не может быть идеального государства, равно как и идеальной формы правления. Но демократия – один из самых худших вариантов, который можно было придумать. У толпы нет коллективного разума, и она слепо повинуется “пастырю”. А фактически правят государством монополии. У нас алкогольные и табачные, на Западе – банковские, ипотечные и тд. Сейчас жахнул банковский и ипотечный кризис в Америке, и как следствие она(и не только она) загибается. Прелести демократии [smile =)]

[VaIerik]

хотели демократию, и получили. а как жить и работать при этой демократии – кто и когда нас этому учил? власть народа – вот народ и властвует, как умеет. вон, в моей бывшей школе работают одновременно: мать, две ее дочери и муж одной из дочек. а директор им в глазки заглядывает и просьбы исполняет, опасаясь, что такая толпа может и бунт поднять, и остальной пед.коллектив перебаламутить. вот вам и “власть народа”. пока я вижу только: прав тот, кто сильнее, кто сидит в кабинете, кто командует тобой. каждый маленький начальник мнит себя удельным князем. Феодализм какой-то!

[Ирвен]

Хм…демократия – власть народа…А можно такой вопрос: “Власть народа над кем?”….над правительством?…не смешите меня:))

[VaIerik]

Очень был рад узнать ваше мнение. На мой взгляд “демократия” одна из худших форм правления, т.к. она создаёт лишь иллюзию вседозволенности и разрешенности. Мне бы однако хотелось также узнать, какой политический строй Вы, уважаемые форумчане считаете более действенным.

[commandant]

?Демократия — это власть демократов?, грустно шутят наши сограждане. Известно, что в каждой шутке — только доля шутки. Действительно, кто утверждает, что у нас в стране демократия? В основном, те, у кого власть. В пользу кого они осуществляют власть? В пользу народа? А что уготовано народу на следующий год? Министр финансов Кудрин об этом прямо говорит: повышение цен и тарифов, рост инфляции, снижение зарплат. А что уготовано власть имущим? Прямо об этом Кудрин не говорит, но в пояснительной записке того же министерства финансов сказано: ?Зарплаты депутатов Госдумы и членов Совета Федерации, а также расходы на их аппарат в 2009 году заметно возрастут. За три года расходы на парламент должны вырасти на 42,7%, а на оплату труда депутатов Госдумы они увеличатся в следующем году на 19,8%. Расходы на деятельность Федерального собрания в 2009 году достигнут 9,1 млрд. рублей. Рост по сравнению с 2008 годом составит 20,8%. В 2010 году расходы на парламент вырастут еще на 11,8%, а в 2011 году — еще на 10,1%. Отдельно расходы на оплату труда членов Совета Федерации в следующем году вырастут на 23,2%, а на аппарат палаты – на 24,2%?. Надо добавить, что увеличится в следующем году и сам аппарат Госдумы.То есть, шутка, приведённая в начале, это как бы не совсем и шутка. И вот такая ?демократия, как власть демократов в интересах демократов?, России точно не нужна. А какая нужна? Наверное, такая, при которой бы наверх, во власть, могли попадать только люди самые честные, самые достойные. Такие люди, для которых власть, это прежде всего высочайшая ответственность перед народом, и у которых на первом месте стоят интересы процветания страны. Вот такая власть нужна. А клептократия и корпорократия — не нужны.

[egor-kms]

уважаемый Эстонец , просто в нашей стране нет настоящей демократии ,поэтому ее оценивать ни мне,не вам неприходится. У нас власть одной партии ,которую возглавляет человек на букву П. И все выборы это просто формальность,на самом деле как этот челове на букву П решит так и будет,он и президента назначил. Так лучше жить в СССР где нескрывалось то что нет демократии,но за то там было бесплатное образование и медицина.А что касается того нужна ли нам демократия… Да она нужна,только настоящая демократия а не этот дет.сад.

[PositivE]

Демократия – это, изначально, человеческая антиутопия… Не было ее никогда и никогда не будет в этом обществе. Особо на Руси. Царь нам нужен: в меру жесткий, в меру милосердный. А еще избавиться от одной, очень национальной привычки: Лень… Тогда и в Крым летать будем и колбасу кушать на завтрак…

[Автор]

Сообщения