Ket_koms.
ЛисочкаЯ отношусь к церкви положительно,хоть сама и не очень-то верю.Просто есть люди,которым это действительно нужно.А по поводу наших налогов,мое мнение,что половина средств расходится неизвестно куда и нас не ставят в известность на что тратятся наши-же деньги.Так пусть уж лучше на церковь.
Helga[quote name='a_smurn0FF'] Helga писалa: и на сэкономленные от их содержания деньги немедленно приступил к строительству Стало быть Вы полагаете, что это “плохие попы” придумали аццкую финансовую схему, уболтали директора завода им. Гагарина (и акционеров завода в лице концерна “Сухой”), потом уболтали Михалёва принять на свой бюджет опупительные расходы?Я в шоке от полёта Вашей мысли! [/quote]А почему моей мысли? Я точно не была автором этой финансовой идеи . Я также не указывала ее автора и кто кого уговаривал (предполагаю, что никого уговаривать не пришлось).[quote name='a_smurn0FF'] Или может ничего такого и не было, о чём Вы пишете? Может Вам так хочется, что бы это было именно так? [/quote]Похоже, события осени 2002 года прошли мимо Вас. К сожалению, интернета тогда в Комсомольске не было, но все местные газеты, включая официальные “Дальневосточный Комсомольск” и “Крылья Советов”, освещали эти события. Я цитирую “независимый еженедельник” “Ваше право”, статью Ларисы Кохан “Лишнее за борт”. Журналистка берет интервью у председателя профсоюзного комитета, депутата краевой Думы А.В.Бондаренко. Бондаренко: “КнААПО акционируется и вскоре войдет в холдинг АВПК “Сухой”. Процесс приватизации, начавшийся в прошлом году, должен завершиться до 1 января 2003 года.В связи с акционированием “балластом” для концерна являются объекты социальной сферы, находящиеся на балансе КнААПО. В соответствии с документации по приватизации мы должны освободиться от “балласта” и передать в муниципальную собственность жилье, оставшиеся три детских сада, заводскую поликлинику, стоматологическую поликлинику, яхт-клуб, кинотеатр, лыжную базу “Снежинка”, детский оздоровительный лагерь “Космос”, парк им. Ю.А.Гагарина. Что касается лагеря “Космос” и парка, то работники завода надеются, что будущий Совет директоров примет решение об оказании финансовой помощи парку и детскому лагерю, переданным в муниципальную собственность. Грош нам цена, если мы не позаботимся о наших детях. Пока остаются на балансе завода дом отдыха “Шарголь”, санаторий-профилакторий “Кедр”, Дворец культуры, Дворец спорта.”(конец цитаты)И цитата из газеты “Дальневосточный Комсомольск” от 12.12.2002 “4 ноября (опечатка, на самом деле 4 декабря, прим.мое) в Ленинском округе состоялась закладка храма Святого Пророка Илии”.(конец цитаты).Обратите внимание на совпадение дат – избавление от “балласта” и закладка храма.
a_smurn0FF[quote name='Helga'] Я точно не была автором этой финансовой идеи. [/quote]Вы же ратуете за эту идею, типа так оно и было на самом деле. Хотя на мой взгляд такая схема не могла родиться в принципе.Это можно доказать известным математическим методом “от противного”.[quote name='Helga'] Обратите внимание на совпадение дат [/quote]ужоссс!Обратите внимание на совпадение дат[quote]20:43 25 ноября 2008 = Комсомольск-на-Амуре получит деньги на капремонт домов из Федерального Фонда содействия реформе ЖКХ12:34 28 ноября 2008 = Комсомольск-на-Амуре с официальным визитом посетил Генеральный консул Японии в Хабаровске[/quote]Это ж ясно как дважды два! Японцы в очередь выстроились за федеральными траншами!Куда смотрит общественность? 😀 😉 .Известное правило в логике “После того, не значит вследствие того”..А нефтезавод сначала построил (в 2001) а потом синхронно с КнААПО “сбросил” садик и Дом молодёжи на баланс города. Нестыковочка с Вашей схемкой..Таким образом в теме отсутствуют 1. богословские аргументы, из которых бы следовала невозможность канонизации царственных страстотерпцев2. примеры участия в политической агитации и/или участие в партиях на правах члена партии кого-либо из священников РПЦ МП3. факты финансирования строительства храмов из средств бюджета.Зачем тема создана – совершенно не понятно.Изучал ли автор топика хоть один из вопросов детально? Меня “терзают смутные сомнения”, что нет.Ну а служба “би-би-си” (бабка бабке сказала) непременно расскажет, что “не в казино, а в дурака, не миллион, а три рубля, и не выиграл, а проиграл”..”Поздравляю, товарищ, соврамши. ” (с) Булгаков “Мастер и Маргарита”
Helga[quote name='a_smurn0FF'] Известное правило в логике “После того, не значит вследствие того”.А нефтезавод сначала построил (в 2001) а потом синхронно с КнААПО “сбросил” садик и Дом молодёжи на баланс города. Нестыковочка с Вашей схемкой.. [/quote]Написано много, но ценная информация только одна — оказывается, нефтезавод тоже получил компенсацию за свою благотворительность из городского бюджета. Где ж тут нестыковочка с моей схемкой? Один факт может быть случайностью, второй подтверждает тенденцию, а третий — это уже закономерность. Два факта уже есть, будем ждать третий.Пожалуйста, сообщите еще несколько подробностей про бывший Дом Молодежи нефтезавода. Какое здание имеется в виду? По какой причине нефтезавод сбросил эти объекты на баланс города, да еще и синхронно с КнААПО? В случае с КнААПО — их вынудил сбросить «социалку» холдинг «Сухой» А нефтезавод кто вынудил?
Neo1972Господа, в данной теме обсуждаем РПЦ. Оффтопик прекращаем.
Varazslat1. Отрицательно, ведь Святой Николай – кровавый убийца, 1389 человек погибло, 1500 человек стали инвалидами на Ходынке! Лучше его детей признают святыми, если еще не признали, они и есть настоящие мученики. А Николай ответил по своим заслугам.2. Прямо пропорционально вытекает из первого пункта.3. Всех попов нашего города нужно загнать на поле! Пусть весной сеют, летом окучивают, осенью пожинают, А зимой лапти плетут. Я верю в то что есть Бог – Высшая сила. А церковь придумали люди, которые хотят неплохо жить за чужой счет. Однако я считаю что она имеет право на существование – ведь церковь в каком-то смысле психологическая помощь.
VaIerikVarazslat; в ересь однако впадаете, а батюшки лично вам что плохого сделали как то забыли не судите и не судимы будите и каждому воздастся по заслугам его; а вы всех чохом на прополку что уж мелочится в Гулаг их всех и прихожан за одно….
a_smurn0FF[quote name='Varazslat'] Лучше его детей признают святыми [/quote]Канонизирована вся семья, включая детей.[quote name='Varazslat'] Святой Николай – кровавый убийца, [/quote]Православие – такая странная религия, где первый из праведников, попавший в рай раньше других людей, был разбойником при жизни. Но когда висел на кресте сбоку от Христа искренне молился (Лк 23:42-43).Основание для канонизации было. Об этом в [link url='http://www.pravoslavie.ru/sobytia/sobor/juvenalij.htm'] докладе митрополита Ювеналия [/link] (председателя синоидальной комиссии по канонизации):[quote]Одним из наиболее распространенных аргументов против канонизации Императора Николая II являются события 9 января 1905 года в Санкт-Петербурге. В исторической справке Комиссии по данному вопросу мы указываем: познакомившись вечером 8 января с содержанием гапоновской петиции, носившей характер революционного ультиматума, не позволявшей вступить в конструктивные переговоры с представителями рабочих, Государь проигнорировал этот документ, незаконный по форме и подрывающий престиж без того колеблемой в условиях войны государственной власти. В течение всего 9 января 1905 года Государь не принял ни одного решения, определившего действия властей в Петербурге по подавлению массовых выступлений рабочих. Приказ войскам об открытии огня отдал не Император, а Командующий Санкт-Петербургским военным округом. Исторические данные не позволяют обнаружить в действиях Государя в январские дни 1905 года сознательной злой воли, обращённой против народа и воплощённой в конкретных греховных решениях и поступках.[/quote]
Varazslat[quote name='a_smurn0FF'] . В течение всего 9 января 1905 года Государь не принял ни одного решения, определившего действия властей в Петербурге по подавлению массовых выступлений рабочих. [/quote]Следовательно Николай проявил политическую слабость. Он струсил и скрылся от народа, видимо посчитав, что ему как Императору не стоит отвечать перед рабочими и крестьянами.[quote name='a_smurn0FF'] Приказ войскам об открытии огня отдал не Император, а Командующий Санкт-Петербургским военным округом. [/quote]А это видимо чтобы руки “не пачкать” в крови. Но почему же тогда он как Верховный Главнокомандующий не отменил этот приказ? Его можно обвинить тогда в бездействии, он оставил людей в опасности, это подлость и трусость!А вообще каждая власть пишет историю под себя! Коммунистическая партия сочиняла свое! Ельцин и Путин придумали свою историю.
usakmsЕсли древнейшая профессия проституция, тогда древнейшая проституция – религия. А храмы действительно строят за счет налогоплательщиков. Я лично участвовал в строительстве храма на Первостроителей. Примите во внимание тот факт, что “попечитель” строительства – зам. главы. Лучше бы на ремонт дворов и подъездов денег натрёс с того же нефтезавода.
a_smurn0FF[quote name='usakms'] “попечитель” строительства – зам. главы [/quote]Примите его попечителем своего двора и все проблемы решите.Функции попечителя в чём?Прошу доказательств или ссылок хотя бы косвенных, подтверждающих, что строительство идёт на деньги налогоплательщиков (то есть бюджетное финансирование) – чёто никто не смог внятно ответить.
Пришелеця сам работал на кнаапо когда строили храм Ильи пророка – и никогда не забуду что завод с работников по тысяче вычел с зарплаты. Не знаю насчет всех цехов, но если 10 000работников -денег много. Оформили как пожертвования. Согласия не спрашивали.
lukynecУв. ‘a_smurn0FF’[quote name='a_smurn0FF'] Прошу доказательств или ссылок хотя бы косвенных, подтверждающих, что строительство идёт на деньги налогоплательщиков (то есть бюджетное финансирование) – чёто никто не смог внятно ответить. [/quote]Ну а Вы то лично, сможете внятно и доказательно убедить всех, что развернутое и продвигаемое именно в последнее время строительство новых, да и реставрация заброшенных, в руинах находившихся, многочисленных церквей в городах, деревнях, поселках ведется на деньги добровольных и “незаинтересованных” в личной, именно финансовой и только финансовой выгоде, ( например за счет снижения налоговых выплат “за пожертвования на благотворительность”, которые многократно превышают эти самые пожертвования ) жертвователей — И именно поэтому “Верующих до нельзя” — Соблюдающих все каноны РПЦ — И только поэтому вкладывающих “свои” денежки в содержание и развитие её — А в конечном итоге, всё это происходит только за счет всего народа, причем без его желания делать это !
sawer[quote name='lukynec'] А в конечном итоге, всё это происходит только за счет всего народа, причем без его желания делать это ! [/quote] 😉 Не надо говорить за весь народ. Верующих в нашем городе, да и не только в нашем – не маленькое количество, иногда одной церкви действительно мало, так как пройдешь мимо и люди просто не помещаются на службе в одном небольшом помещении (имею ввиду службы, совпадающие с церковными праздниками). И я думаю все они будут только за построение еще одного храма в Комсомольске. А тем кому не нравится, что деньги рассходуются из бюджета на строительство храмов, желаю огромной удачи![smile cool]
ДокторДумаю, что негативно, отрицательно. Придерживаюсь понятия, сформулированного В. Лениным, что “религия опиум для народа”. РПЦ – тоже религия, а чему учит она к послушанию и подставлению щёк, к всепрощению, даже когда тебя обирают. РПЦ, как и любая религия всегда была заинтересована во власти или служению власти.
Copyright ©