АРЕФ.
Феникс[quote name='Kir@'] И нет в росте тарифов ничего страшного: тарифы поднимают один раз в год. Цены на продукты питания растут на 20-25 процентов в течении года. Потом это всё мягко сглаживается ростом заработной платы. Так было всегда и так всегда будет. [/quote]Сразу видно, что Кирилл у нас мальчик молодой-неопытный и с мамой-с папой живет. А вот если бы они Вас на время кризиса да на вольные хлеба, да ребенка малолетнего ясельно-грудного возраста в дорожку, а лучше двух. Как бы вы тогда рассуждали, интересно знать?
VaIerik[quote name='Феникс'] [quote name='Kir@'] И нет в росте тарифов ничего страшного: тарифы поднимают один раз в год. Цены на продукты питания растут на 20-25 процентов в течении года. Потом это всё мягко сглаживается ростом заработной платы. Так было всегда и так всегда будет. [/quote]Сразу видно, что Кирилл у нас мальчик молодой-неопытный и с мамой-с папой живет. А вот если бы они Вас на время кризиса да на вольные хлеба, да ребенка малолетнего ясельно-грудного возраста в дорожку, а лучше двух. Как бы вы тогда рассуждали, интересно знать? [/quote]абсолютно согласна с автором поста: говорить о второй или другой работе, о подорожании продуктов, о росте цен в жкх гораздо проще, когда у тебя нет обязателств перед семьей и детьми. Я уже не пойду переучиваться не потому, что я сноб, а потому что мне некогда и не на что этим заниматься – я не могу просто так бросит одну работу и искать годами то, что меня устроит. И еще – может быть оффтоп, но наболело – с опекунского пособия я должна оплачивать все:4800- 200 (жкх) – 150 (свет) – 120*15 (только молочная смесь для грудничка) – 650 (соки, пюре) – 1000 (лекарства или мдоу)… На оставшуюся тысячу я хорошо если смогу купить пару упаковок памперсов (400 р/мес) и пару недорогих вещей… Да, добавят сейчас по 300 р, но цены-то растут..я по 120 пачку смеси забыла когда брала – по 150 давно уже..лекарств бесплатных наши медики тоже не дают – с опекунских покупайте! Вот и получается что я, в принципе человек неконфликтный, стану задолжником, потому что накормить и одеть детей мне гораздо важнее, чем суетливо считать, сколько я должна энергетикам.И еще: если мы не платим за телефон – его отключают в течение трех дней, может энергетикам тоже не стоит сюсюкаться со своими должниками?.Нет квитанции за месяц- нет света. Они бы получали за реально проданный продукт, люди бы платили… Тольковот когда отключат свет у 50% населения – с чем, интересно они остануться?
xlГоспода,у нас 2 выхода:1 смириться с этим и меньше света мотать.2 выразить протест,написать мэру,губернатору о правомерности повышения.
корпоратив[quote name='xl'] Господа,у нас 2 выхода:1 смириться с этим и меньше света мотать.2 выразить протест,написать мэру,губернатору о правомерности повышения. [/quote]+ третий, кардинальный. – уезжать из этой страны, если есть куда. здесь больше ловить нечего.
Kir@[quote name='Феникс'] Сразу видно, что Кирилл у нас мальчик молодой-неопытный и с мамой-с папой живет. [/quote]Ничего Вам не видно. Или видно, но Вы не туда смотрите. Я живу не с родителями. Оплачиваю за свой счёт квартиру, которую снимаю, оплачиваю интернет, телефон, вношу платежи по кредитам (более 8-ми тысяч в месяц), плачу за свет и газ.[quote name='Феникс'] А вот если бы они Вас на время кризиса да на вольные хлеба, да ребенка малолетнего ясельно-грудного возраста в дорожку, а лучше двух. [/quote]Больше года назад я сам ушёл на вольные хлеба. Не с грудным ребёнком, но расходы были не меньшие. Я ушёл из дома на пятом курсе университета. Если Вы знаете, что такое расходы на образование на пятом курсе, то, думаю, Вы поймёте, о чём идёт речь. Тогда и мои доходы были значительно ниже, чем сегодня. Если бы я сидел и ныл, то, конечно, сегодня бы так не рассуждал. Поверьте, +50 рублей за электричество — это не +2000 рублей за квартиру.Рассуждаю я совсем здраво: не хватает денег — заработай. Не хочешь зарабатывать — тогда сиди и не ной. О том, что на всё цены растут… Да, согласен. Но это не значит, что надо ныть. Это значит, что надо действовать. В первую очередь — обеспечивать себя материально.У моей сестры и её мужа этим летом родилась дочка. Он на тот момент был без работы. Сегодня получает около 40 т.р. Правда, на Амурметалле. Точнее, в одной из фирм-подрядчиков. Доход не стабильный, могут в отпуск в любой момент отправить. Ноябрьскую зарплату получил вдвое меньшую. И что ему? Сидеть и ныть? Нет. Он, как любой нормальный мужик, у которого есть жена и ребёнок, ищет себе другую работу. С 8 до 8 работает на заводе, потом ищет. Потому что мозги есть и желание обеспечить семью. Сестра, кстати, не работет. Они вдвоём сидят у него на шее. И он тянет. Это позиция настоящего мужика, у которого есть семья. И уж поверьте, вот так сидеть и ныть ни он, ни я, ни моя сестра не станем. Тем более не станем просить денег у родителей. Сейчас не то время, чтобы что-то просить. Наоборот, надо давать.Такми образом, образ “глупого мальчика, который сидит на шее у родителей” ко мне никак не подходит. Просто мои рассуждения основаны на реальном жизненном опыте, который я получил. На форуме я им делюсь. И если мой опыт вам не подходит, значит, у вас есть какое-то своё видение решения проблемы. Так и решайте её сами. Зачем призывать людей всё бросать и идти лупить энергетиков? Работать надо.
Kir@[quote name='мамаша'] Я уже не пойду переучиваться не потому, что я сноб, а потому что мне некогда и не на что этим заниматься [/quote]У Вас есть дети, значит, есть возможность взять отпуск по уходу за ребёнком до трёх лет. Если детям больше трёх лет, всегда можно взять кучу больничных. Про “некогда” не нужно придумывать. Если есть слово “некогда”, значит отсутствие денег не критично. Про “неначто” — тоже глупости. В ЦЗН учат бесплатно.[quote name='мамаша'] я не могу просто так бросит одну работу и искать годами то, что меня устроит. [/quote]Вы что-нибудь слышали о возможности искать работу, не будучи уволенной? Работаете, а после работы открываете газеты и ищете себе другую работу. Больше похоже на какие-то детские отмазки. Искусственно придуманные проблемы: на самом деле Вам просто не хочется. Но если Вы это признаете, то тогда окажется, что я прав. На самом деле, я тоже мог сказать, что мне некогда работать, так как я учусь в университете на очном отделении. Ещё я мог мотивировать свой отказ от работы тем, что я не просто учусь, но учусь на пятом курсе университета, у меня диплом и госы. Мой работодатель не даст мне соврать: несмотря на учёбу, я в каждый номер готовил больше двух полос материалов и поддерживал новости на сайте в актуальном состоянии.В мае, когда я сдавал хвосты, на сервер было выложено 95 новостей. В июне, когда у меня были диплом и госы, было более 100 публикаций. Это значит, что в среднем, за день, публиковалось 3-4 новости. Помимо них ещё большие материалы. И писалась дипломная работа.Найти деньги на то, чтобы заплатить за свет — проще простого. Надо просто захотеть это сделать.[quote name='мамаша'] Вот и получается что я, в принципе человек неконфликтный, стану задолжником, потому что накормить и одеть детей мне гораздо важнее, чем суетливо считать, сколько я должна энергетикам. [/quote]Ваши платежи энергетикам увеличатся всего на 700 рублей в год. Ничего Вы им должны не будете, так как это не те деньги, о которых стоит так сильно заботиться. В конце концов, найти работу, за которую платят на 700 рублей в год больше не так уж и сложно. Даже сегодня.[quote name='мамаша'] может энергетикам тоже не стоит сюсюкаться со своими должниками?.Нет квитанции за месяц- нет света. Они бы получали за реально проданный продукт, люди бы платили… Тольковот когда отключат свет у 50% населения – с чем, интересно они остануться? [/quote]К счастью, по закону они не имеют на это права. Они обязаны оказывать услуги по энергоснабжению. Вы можете считаться их должником 6 месяцев подряд и только после этого они имеют право ограничить подачу электроэнергии. Если Вы не будете платить за электричество те полгода, что будете искать новую работу, Вам ничего плохого сделать не могут.
Феникс[quote name='Kir@'] В ЦЗН учат бесплатно. [/quote]Да, но при отсутствии трудовой занятости в настоящем (отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком до трех лет не считается).[quote name='Kir@'] Работаете, а после работы открываете газеты и ищете себе другую работу. [/quote]Рассуждаете Вы, Кирилл, сугубо со своей – мужской – колокольни. Поискать, конечно же , можно – и нашей мамаше, и мне, например, и еще тысячам мам с детьми, мягко говоря, дошкольного возраста. Только сможем ли мы, имея малых детей на руках, исполнять свои дополнительные трудовые обязанности? Проблема номер раз – с кем оставить чадо после ДДУ(например), чтобы пойти за доп.заработком на доп.работу, проблема вторая – чадо неожиданно заболеет, и накрылись медным тазом дополнительные 700 р. в год на оплату электроэнергии?[quote name='Kir@'] Больше похоже на какие-то детские отмазки. Искусственно придуманные проблемы: на самом деле Вам просто не хочется. [/quote]И это, по Вашему мнению, – “детские отмазки”? Так может рассуждать тот, кто реально не сталкивался с данной проблемой: детки очень вниз тянут, ограничивают в движениях, особенно, когда их, как у мамаши, трое.А за Вашу сестру с ее мужем, у которого заработок 40 тыс рэ мы все очень рады. Поверьте, не у каждой из нас есть такой муж. А у кого-то его и вовсе нет.Может, будь у меня такой муж, я бы ночь спокойно спала, а не по клавишам стучала, делая курсовые за тех, кому их делать некогда и готовых платить за это деньги, которые я отношу и энергетикам, в том числе.
Феникс[quote name='Kir@'] Зачем призывать людей всё бросать и идти лупить энергетиков? Работать надо. [/quote]Да никто не спорит – надо. Только разговор о том, что тут, как в “Большой перемене”: “Ходишь в школу, ходишь… А тут – бац!!! – вторая смена”. Думаю, не надо объяснять суть метафоры?
VaIerik[quote name='Kir@'] писалa: Я уже не пойду переучиваться не потому, что я сноб, а потому что мне некогда и не на что этим заниматься У Вас есть дети, значит, есть возможность взять отпуск по уходу за ребёнком до трёх лет. Если детям больше трёх лет, всегда можно взять кучу больничных. Про “некогда” не нужно придумывать. Если есть слово “некогда”, значит отсутствие денег не критично. Про “неначто” — тоже глупости. В ЦЗН учат бесплатно.мамаша писалa: я не могу просто так бросит одну работу и искать годами то, что меня устроит. Вы что-нибудь слышали о возможности искать работу, не будучи уволенной? Работаете, а после работы открываете газеты и ищете себе другую работу. Больше похоже на какие-то детские отмазки. [/quote]Может кому-то покажется, то я слишком часто об этом говорю, но…У меня трое детей под опекой (точнее в приемной семье), старшей еще нет 4-х лет, младшей – 4 месяца. У меня нет прав мамы: я не могу сидеть с ними в отпуске (не положено), я не могу оформить субсидии как многодетная (не положено), но больничных только я имею право сидеть (не папе, не бабушке их не оплатят). Я тоже училась и работала параллельно, и квартиру оплачивала сама – но тогда я была одна. И не надо говорить, что не надо было брать детей, раз на них не хватает средств… Просто гос-во и федералы обещали мне одно, а городской начальник порешал другое и некоторые льготы ( в том числе по оплате жкх и света) приемным деткам не давать. Зарплата мужа уходит на оплату кредитов и счетов ( искать доп.заработок он неможет по причине ненормированного рабочего дня на основной работе), моя зарплата уходит на еду, опекунские уходят на детей. Проще всего сказать, а реально помощь оказать?Именно об этом я и задавала вопрос градоначальнику, ответа так и не дождалась кстати.И потом: с января поднимут тарифы не только на свет, но и жилищники, и газовики и наверняка, транспортники. А это не +100 р расход, а +1500 как минимум…
morfei[quote name='мамаша'] Может кому-то покажется, то я слишком часто об этом говорю, но…У меня трое детей под опекой (точнее в приемной семье), старшей еще нет 4-х лет, младшей – 4 месяца. У меня нет прав мамы: я не могу сидеть с ними в отпуске (не положено), я не могу оформить субсидии как многодетная (не положено), но больничных только я имею право сидеть (не папе, не бабушке их не оплатят). [/quote][quote name='мамаша'] И не надо говорить, что не надо было брать детей, раз на них не хватает средств… Просто гос-во и федералы обещали мне одно, а городской начальник порешал другое и некоторые льготы ( в том числе по оплате жкх и света) приемным деткам не давать. [/quote]Извините, а о чем Вы думали.. когда разом усыновляли трех детей сразу?? Теперь Вам повышение цен на электроэнергию кажутся чудовищным, а то, что не можете деток усыновленных обеспечить которых взяли сразу троих….. это не чудовищно?? По моему Вы немного не понимаете ситуацию в стране. Повышение цен на электроэнергию, это нормальное явление вещей. Платите.. платите.. .
xlНу вообщет-то это далеко не нормально,то что у нас происходит,умные люди это понимают.просто энергосбыт из-за кризиса решил потрясти наши кошельки.проблема не в том,кому щас плохо или хорошо живется на руси,а в правомерности или обоснованности повышения.
FarEastManПардон, но обсуждение в общем банальной для нашей страны проблемы грозит переходом на личности. И модератор, сам того не замечая уходит в офтоп, пытаясь научить жизни в общем-то достаточно опытных людей.Смотрите шире: в очередной раз энергетики стремятся подтянуть свои доходы за счет потребителя, ничего не делая для того, чтобы снизить издержки на те же 19%. А их издержки, для неспециалистов, это – содержание чрезмерно раздутого офисного балласта, крайне не эффектифное производство, отсталые технологии и совершенно изношенные сети, не видевшие ремонта больше 30 лет. Вся реформа энергетики, провозглашаемая с высоких трибун – всего лишь ширма, за которой разваливается и разваровывается детище ГОЭЛРО. С чего повышать-то? С того, что ГЭС на Зее и Бурее работают на Китай, продавая свою продукцию по 2 цента за кВт? С того, что на 10 километров сетей потери составляют 0,1МВт? Остыньте и поймите, что наша энергетика – это полуживой монстр, питающийся за счет нас.К сожалению нам с вами на ситуацию вряд ли удасться повлиять, поэтому остается экономить – ставьте двухтарифные счетчики и стирайте по ночам со скидкой в 50% (современные машинки это позволяют), покупайте лампочки “экономки” и платите 15% за освещение, устанавливайте автоматы включения освещения в коридорах и санузлах если забываете выключать. Есть много вариантов.А для обсуждения личного жизненного опыта, умения воспитывать детей, способностей зарабатывать и тратить открывайте соответствующие темы…
dedmorozДля morfei Извините, а о чем Вы думали.. когда разом усыновляли трех детей сразу??По вашей логике сейчас иметь детей могут либо царские дочки , либо без царя в голове. И так в течении 20 лет(возможно и больше) пока детка превратиться в самостоятельного человека. Почему сейчас даже один ребенок в семье, уже проблема? Вы сбежали из Комсомольска, а как быть другим, кто не имеет такой возможности? Слишком долго наши рукоразводители пытались выдавать желаемое за действительное. Как у нас была монополия на все, так она и осталась, в том числе и на мысли. У энергетиков нет реальныж оснований на повышение энерготарифов. Цены на топливо значительно снижены. В связи с чем рост? Кому то мало денег и только по этому происходит повышение.
ДокторЯ, не отношусь к особым растратчикам электроэнергии в квартире, на семью уходит в месяц до 100квт, газ. Но вот с чем не согласен, повышение тарифов на свет потянет за собой всё: от коммуналки до продуктов, и всегда задаю себе вопрос – почему меня лопошат. Пусть и зарплату сразу увеличат на процентов 40% как минимум, на которую все надбавки будут накручены. Что, надо хуже питаться (даже и без кризиза, в течении последних долгих лет – идёт стабильное повышение всех сборов с населения), почему? А в отношении многодетных семей – они что не люди?. Да, они обязаны позаботиться, но а где государство с так широко разрекламированной компанией помощи семьям с детьми. А, по поводу пособий – вы побегайте посбирайте бумажки на субсидии, особенно в случаях коммунальных платежей. Ранее было просто – положена льгота (22%- не должны превышать платежи от суммарного дохода семьи) – справки о доходе в соцзащиту и всё, квитанции идут с перерасчётами, сейчас беготня ежемесячно на сбербанк и в кассу РКЦ комслужб, для чего усложнили это – да для того, чтобы отбить азарт хождения за субсидиями. Но это не в тему, но касательно по ней. Как говорил один из классиков ” умом Россию не понять….” Не понимаю ни правительство, ни энергетиков. Как говорится ” ну всё против человека”, почему? А если реально принесли квитанции с новыми тарифами с повышением на 24.87% (сам пока не получил, ни опровергнуть, ни подтвердить не могу, но раз написале в теме в одном из посылов – оснований не верить нет) – полные непонятки, говорят кризис, сложно, тяжело, боремся, спасаем, помогите и нам – через увеличение тарифов и стоимости жизни. Где логика, когда нет спроса – товар дешевеет – а в этой ситуации – полные непонятки.
РаисЗахарн[quote name='Kir@'] В ЦЗН учат бесплатно. [/quote]А каким специальностям учат-то? Парикмахер, продавец, маникюрша, слесарь, крановщик, бульдозерист… Выбор невелик, как и зарплата. Я ничего плохого не хочу сказать про эти профессии, но человек с высшим (к примеру, педагогическим) образованием как-то не на месте там, по-моему. А больше ЦЗН ничего предложить не может.
Copyright ©