[Shaman-127]

То что ты не пьеш это конечно большой плюс я тоже не пью и что. Но все пробовали просто кто то пристрастился и это губит общество. Люди под влиянием спиртного превращаются в стадо у которого только одна цель нажратся. Ну я конечно все понимаю можно выпить по праздникам ну или бутылочку пива раз в неделю после работы но не болие. Проблема в том что пьющие люди не знают меры когда надо остановится!

[A_vision]

[quote name='commandant'] Есть такая штука, которая называется ?социальная запрограммированност- ь?. Люди пьют потому, что их с раннего детства так запрограммировали родители, [/quote]У меня отец пил, вокруг было пьющее общество, но меня, например, это не заставляет пить в прямом смысле этого слова![quote name='commandant'] Вы вот вспомните хоть один фильм, где бы герои не пили и не курили? [/quote]Например “Звёздные войны!” 😀 [quote name='commandant'] А есть страны, где люди не пьют. Вот с рождения и до самой смерти не пьют. И не курят. [/quote]А вот это нонсенс! Таких стран, к сожалению, нет! А вот курить я тоже не курю, хотя в своё время по две с половиной пачки в сутки убивал!

[Liberator]

[quote name='A_vision'] А вот это нонсенс! Таких стран, к сожалению, нет! [/quote]Есть. В Индии, например, не пьют совершенно (разве что иностранцы). А курить – курят. Но тоже поменьше курильщиков, чем у нас. Гораааздо.[quote name='A_vision'] У меня отец пил, вокруг было пьющее общество, но меня, например, это не заставляет пить в прямом смысле этого слова! [/quote]Не зарекайся. Пристрастие к алкоголю – такая штука, что может проявиться рано или поздно… причем совершенно неожиданно 🙂 [quote name='A_vision'] Например “Звёздные войны!” [/quote]Плохо смотрели )

[commandant]

Стран где не пьют много, в мире около 80-ти трезвых стран. Это практически все мусульманские страны, – Ислам категорически запрещает употребление алкоголя. В большинстве мусульманских стран алкоголь продаётся только для приезжих туристов, и только в специально отведённых для этого зонах. В других торговля запрещена, и туристу разрешён ввоз алкоголя в количестве литра — двух, и сигарет можно ввезти пачек пять с собой. А в некоторых государствах (как Саудовская Аравия) категорически запрещён ввоз алкоголя, там алкоголь приравнен к наркотикам, и за его ввоз можно угодить в тюрьму.Да, о ?социальном программировании?. Эта штука работает и в обратном направлении. Когда, к примеру, ребёнок растёт в жуткой атмосфере семейного пьянства, а вокруг живут трезвые соседи, то с детства может сформироваться устойчивое отвращение к алкоголю. Я такие случаи знаю, несколько моих знакомых не пьют категорически именно потому, что с детства на себе испытали всю «прелесть» семейного пьянства. Но, к сожалению, это редкость. Гораздо чаще дети перенимают опыт родителей, и начинают пить и курить.

[A_vision]

Так получилось, что общался с довольно большим количеством народа бывающего в разных странах в командировках. В том числе в разных мусульманских странах. Так вот, стран где не пьют вообще – нет! Даже в самых изолированых, особенно молодёжь, не особо выполняющая каноны Корана, перенимают поведение приезжих. Где то пьют ночью, мотивируя тем, что ночью Аллах не видит, где то по другому! Но поводы находятся всегда! То же с курением. Абсолютного, 100% – ного отсутствия этих привычек нет!

[commandant]

A_vision, совершенно с вами согласен, 100%-го вообще ничего нет. Вы взрослый человек, и должны понимать, что в любом обществе всегда будет некий процент, или даже доля процента, людей, которые будут нарушать существующие нормы и законы. Если говорят, что это непьющая страна — значит имеется ввиду, что подавляющее большинство населения там не пьёт. Что там нет массовой привычки употреблять спиртное, нет такой установки в сознании людей. Если говорят, что в СССР наркомании не было, то это же не значит, что не было наркоманов вообще. Были. Но не было наркомании, как социальной болезни, поразившей общество, вот как сегодня. Если говорят, что в СССР не было проституции, так её там действительно не было, как явления, как социальной болезни, а проститутки конечно же были. Так и здесь, с алкоголем и табаком, и с трезвыми странами. Нет установки в общественном сознании на потребление алкоголя. Люди рождаются и живут в трезвых семьях, и свадьбы справляют трезвыми, и все праздники отмечают трезвыми, и веселья на этих праздниках не меньше, а больше чем у нас. И оно естественное это веселье, искреннее, не подогретое химическим способом. Мы уже и забыли, что так можно веселиться.

[Самая]

Еще один вариант ответа на вопрос форума – от безделья.

[commandant]

Самая, таких «вариантов» не перечесть. И от безделья пьют, и оттого, что дел много. И оттого, что друга встретил, и оттого что друга проводил, и оттого что с подругой поругался, и оттого что помирился, и оттого что деньги появились в кармане, и оттого что денег нету, и от горя, и от радости, — да тут страниц не хватит, перечислять все поводы. А на деле люди пьют потому, что в нашем обществе сформировалась такая привычка — употреблять наркотический алкогольный яд по абсолютно любому поводу, и потому что спиртное у нас продаётся на каждом углу, и в любое время суток.

[Самая]

[quote name='commandant'] А на деле люди пьют потому, что в нашем обществе сформировалась такая привычка — употреблять наркотический алкогольный яд по абсолютно любому поводу, и потому что спиртное у нас продаётся на каждом углу, и в любое время суток. [/quote]Повод всегда есть только повод. Это то, что озвучивают, прикрываясь, так сказать, истинной причиной. А вот ей, по-моему, является безделье в большей мере. Объясняю свою точку зрения. Чем занимается среднестатистический мужчина (ой, счас на меня все нападать начнут) в выходные, если у него нет, например, дачи, где надо пахать для результата, или у него есть дела в доме (починить там что-нибудь), или ребенка куда сводить и т.д Правильно – чтобы не умереть от скуки, занимает себя традиционной русской забавой: напиться и забыться. Потому что других способов организовать свое свободное время не имеет или не желает.А вот про то, что во всем виноваты те, кто продает водку на каждом углу, уже как-то и говорить надоело. Глупость все это, по-моему. Человек сам принимает решение. Свинья грязь всегда найдет, знаем же из истории нашей случаи запрета ее продаж. И что из этого вышло?

[andemek]

Пьют потому что чтут традиции, например различные праздничные мероприятия, а сильно пьют потому что алкоголизм как и наркомания это болезнь, Плюс гены, круг общения, да и отечественный менталитет.

[Самая]

[quote name='andemek'] Пьют потому что чтут традиции, например различные праздничные мероприятия, а сильно пьют потому что алкоголизм как и наркомания это болезнь, Плюс гены, круг общения, да и отечественный менталитет. [/quote]Ага, виноваты бутылка, традиции, болезнь, наследственность, круг общения.. Что там еще? Ах, да, менталитет (и ему бедному попало [smile :-)))]. А сам пьющий – бедная заблудшая овечка и наверное ей надо помочь? Ой, проходили, ой – не помогло…

[commandant]

Просто у нас, у российских граждан, в голове установлен особый барьер — мы почему-то не относим табак и алкоголь к наркотикам. Самая почему-то забывает, что алкоголь — это наркотик. И если задуматься над причиной того, почему люди употребляют наркотики, станет понятно и то, почему люди пьют алкоголь. А причин основных — две. Первая причина — это пропаганда употребления наркотиков, явная и скрытая. Вторая причина — доступность наркотика, возможность его приобрести. Наркомания — это социальная болезнь. И в ней повинны те, кто организует жизнь социума таким образом, что возникают условия для появления и распространения болезни. Если бы у нас вдруг на каждом углу, в каждом киоске, днём и ночью, совершенно открыто и на законных основаниях, стали бы продавать марихуану, героин, и т.д., а по телевизору круглосуточно стали бы показывать фильмы, где главные герои на каждом шагу своей киношной жизни радостно колются, курят, нюхают, и «ловят кайф», думаю, сразу бы всё стало понятно. Ну, ни у кого бы не возникло сомнений в отношении того, кто в этом виноват. Даже Самая, наверное, поняла бы. А вот когда так же совершенно открыто производят, продают и пропагандируют алкоголь и табак, — тут всё, барьер, тут уже никто ничего не понимает. Это пьяницы проклятые во всём виноваты.

[AmbeR]

потому что заняться нечем, вот и пьют. если времени не будет пить перестанут, говорю по себе. Времени было валом, нечем было заняться, гулял, куражился, пил. Пошел учиться, денег стало нехватать, нашел работу, времени пить не осталость 🙂 так то

[commandant]

AmbeR, а почему вы пили именно алкоголь, а не чай, к примеру. Ну, вот нечего делать, заняться нечем, собрались бы с друзьями, и пили бы чай, с душистым мёдком, под неспешную беседу. Какая красота! Однако почему-то вы всё же покупали и пили алкогольный яд. Это ерунда, что ?заняться нечем, вот и пьют?. Почему же тогда пьют те, кому есть чем заняться? В учебных заведениях нашего города, в ВУЗаз, техникумах, и училищах, единицы учащихся, которые не употребляли бы регулярно пиво и другой алкоголь. Чтобы совсем не пили ничего спиртного — таких студентов по пальцам можно пересчитать. А среди тех, кто уже пошел работать? Много ли непьющих?

[Самая]

[quote name='commandant'] А причин основных — две. Первая причина — это пропаганда употребления наркотиков, явная и скрытая. Вторая причина — доступность наркотика, возможность его приобрести. [/quote]Тогда по вашему пить должны все. Ведь все видят эту пропаганду и всем алкоголь одинаково доступен? [quote name='commandant'] Если бы у нас вдруг на каждом углу, в каждом киоске, днём и ночью, совершенно открыто и на законных основаниях, стали бы продавать марихуану, героин, и т.д., а по телевизору круглосуточно стали бы показывать фильмы, где главные герои на каждом шагу своей киношной жизни радостно колются, курят, нюхают, и «ловят кайф», думаю, сразу бы всё стало понятно. Ну, ни у кого бы не возникло сомнений в отношении того, кто в этом виноват. Даже Самая, наверное, поняла бы. А вот когда так же совершенно открыто производят, продают и пропагандируют алкоголь и табак, — тут всё, барьер, тут уже никто ничего не понимает. Это пьяницы проклятые во всём виноваты. [/quote]Каждый, человек, уважаемый commandant, выбирает сам, пить ему или нет. Если Вам завтра предложат выпрыгнуть из окна, Вы же не выпрыгните. Мало ли что говорят по телевизору и мало ли что написано на заборе. Это не значит, что за ним то самое, что написано. А голова, простите, у нас на плечах для чего? Другое дело – дети. Здесь я согласна на сто процентов. Но, у детей есть родители, которые и должны следить за их воспитанием. А не винить общество, школу, средства массовой информации и кого угодно, только не себя. Скучно даже слышать такое….Кстати, реклама алкоголя запрещена, а вот лицезрение пьяных граждан в любое время суток – нет. Так что больше влияет на тех же детей: бутылка на витрине или пьяный гражданин, он же чей-то отец, он же чей-то знакомый? Этот гражданин пьет, смею предположить, не потому, что ему навязал это круг его общения (который, кстати, он сам выбрал), а потому что пили так же его родители. Потому что ему нечем занятся. Потому что когда то ему родители не объяснили, что это не лучший выход, что надо кормить свою семью, а не пропивать последнее у тех же детей. Потому что этот гражданин вырос, а отвечать за свои поступки так и не научился. Потому что у этого гражданина всегда виноват кто угодно, только не он сам. Это позиция ребенка, но не взрослого человека. Даже commandant, наверное, это когда то поймет.

[Автор]

Сообщения